1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Остановился ремонт в ванной, требуются исправления

Тема в разделе "Плитка. Керамогранит. Мозаика", создана пользователем musped, 16.07.2017.

  1. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Вот не надо мне рассказывать, через какое время цементную штукатурку невозможно подчистить правилом. Ее и на следующие сутки можно подскрести.
    Получится. Скребите. Штукатурка свежая, наплывы снимутся.
    Чем дольше простоит - тем хуже будет.
    Вы сами то что, не понимали, когда он уходил, что на стене получатся бугры, если все так и оставить?
     
    musped нравится это.
  2. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
  3. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Везде ровно правило ложиться? нигде бугров нет?

    Не хотелось бы Вас расстраивать, но похоже, после сегодняшнего припадка штукатур возвращаться не собирался, иначе бы стену в таком состоянии не оставил бы.
    Впрочем.. Там у Вас судя по фото осталось заштукатурить такой мизер, что можно послать его подальше с его неврастенией и доделать все самому.
    Тогда надо переделать стояки. прижать их к стене.
    Чтоб в углу можно было прикрепить профиль или брусок либо к стен с дверью, либо к боковой правой стене.
    стояки.jpg
     
    musped нравится это.
  4. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
    В этом случае возникает ситуация, связанная с вопросом, как оценить незавершенную работу и вопрос по боковой стене слева, прямые углы выведены маяками и черновыми слоями штукатурки, частью чистовыми, но стыков в углах нет, или, вернее, они не доделаны. Если доделывать самому (или с рабочим), гарантии на прямые углы, скорее всего, не будет, но значит, они и не готовы, не выполнены. В любом случае надо договариваться.
     
  5. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Надоело про штукатурку и стояки. :smile3:
    Давайте про плитку.
    Плитки настенной, получается, заказано достаточное количество для ремонта в ванной и в туалете, но если стояки не будут обшиваться. Запас на бой нормальный.

    Плитки напольной немножко многовато. Если боя напольной плитки не будет, то 7 штук лишних.
    На ванну без запаса на бой надо 16 шт. или 2 коробки.
    На туалет 9 шт. Это 1 коробка и одна плитка. Но... В туалете и ванной получаются очень большие обрезки, которые можно было бы использовать под ванной или за унитазом. Т.е. эту одну плитку вполне можно из обрезков насобирать где-то в невидном месте.

    Копаясь в каталогах разных интернет-магазов, я обнаружила, что у Церсанита было 2 разных коллекции керамогранита, очень внешне похожего один на другой, но разного размера.
    Есть керамограни Brosta серый 42х42 8 шт. в коробке, который Вы заказали, вот его изображение в каталоге магаза:
    1_640x480.jpg
    и был (а может, и есть) керамогранит BRO-GGE403 Brosto Graphite 45x45 матовый 8 шт. в коробке. В некоторых магазинах он значится в наличии, в некоторых написано, что снят с продажи. Вот его изображение в каталоге магаза, просто брат-близнец 42х42...
    1_640x480.jpg
    Вам 45х45 для туалета подошел бы больше. И его надо было бы всего 6 штук, и лег бы он сипатичней, почти без подрезок. Т.е. 1 коробочку.
    На ванну точно также - 2 коробки.

    Ну вот попробуйте в понедельник поговорить с магазином на тему, что Вы ошиблись при подсчете плитки и выборе керамогранита. И хотели бы купленный керамогранит обменять на другую плитку этого же производителя:
    а) 3 коробки 42х42 поменять на 3 коробки 45х45, еще одну коробку 42х42 - на настенную плитку (в результате обмена получится напольной запас на бой - 2 шт., настенной + 16 штук к тому, что уже есть);
    б) либо 1 коробку 42х42 поменять на 1 коробку 45х45 (мало ли, может, завалялась на складе в остатках коробочка 45х45), 1 коробку 42х42 - на настенную плитку (в результате обмена получится запас на бой напольной плитки для туалета - 2 шт., для ванной - 0 шт., настенной + 16 штук к тому, что уже есть).
    в) 1 коробку 42х42 поменять на настенную плитку (в результате обмена получится напольной запас на бой - 0 шт., настенной + 16 штук к тому, что уже есть) .

    Но тут смотрите сами... Запас на бой напольной плитки при таком обмене практически тю-тю. Сейчас он очень большой, а в случае обмена запасных будет всего в две плитки 45х45.
     
    musped нравится это.
  6. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
    А если попробовать обменять всю напольную на 4 коробки Graphite, с доплатой, но на стены использовать только Villa, без керамогранита Brosta? А если не получится поменять, то вариант в) - обменять коробку напольной на настенную светлую? Я так понял, понадобится еще пара коробок светлой Villa?
     
    Последнее редактирование: 26.08.2017
  7. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Ну, а в целом, обмен не стоит большой нервотрепки. Максимум, попадаете примерно на 2 тыра.
    1 лишняя коробка керамогранита (можно считать, не лишняя, а запасная) - около 900 рублей (ведь так?) + одна дополнительная коробка светлой плитки - около 800 рублей. Не знаю, есть ли самовывоз... Если самовывоза нет, значит, плюс доставка еще одной коробки светлой плитки.
    А может, и двух. Обшивку стояков заново считать надо.
    Можно и на 4 коробки. Но 1 коробка будет лишняя.
    Тут сами думайте, будете рисковать или нет. Если одну коробку напольной обменять на настенную, то запаса на бой напольной не будет вообще.
     
    musped нравится это.
  8. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
    Тогда попробовать обменять на четыре коробки Graphite всю напольную, и добавить к заказу 2 коробки светлой Villa в любом случае.
     
  9. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    2 может быть много, померяйте в туалете, какой примерно глубины и ширины получатся короба слева и справа, если зашивать стояки.
     
  10. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
    Слева 17.5 смх17.5 см и справа 22 см (по дальней, торцевой стене, ширина) х16 см (напротив боковой стены, глубина)
     
  11. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Нате Вам пока раскладку ванной с коробом:
    Вилла раскладка с коробом.jpg
    С коробом получается на 10 плиток меньше, но все обрезки практически расходуются.
    Если вдоль ванной сделать не симметричную раскладку, то укладывать плитку будет проще, и будут еще обрезочки сантиметров по 5-6, которые можно использовать у двери в туалете. Это Вы с плиточником обсуждайте, как лучше.
    Симметричная красивей, но с ней резки больше, возни больше.
    Несимметричная (например, плиточник первой положит плитку на стену со смесителем, потом будет складывать стену начнет с целой плитки от угла, где слив ванной, и закончит эту стену резанной плиткой) тоже будет выглядеть нормально, т.к. подрезка получается небольшая.

    Бок короба, как ни крути, больше 12 см не получается. А скорей всего, получится меньше. потому что:
    148,5 стена без штукатурки с одной стороны.
    148,5-2 см облицовка - 70 см ванна - 60 см машинка - 4 см зазоры для установки машинки = 12,5.

    П.С. А это туалет с учетом раскладки выше, но без обшивки стояков:
    вилла туалет раскладка к коробу в ванной.jpg
    Светлой получается на 6 шт. больше.
    Я прикинула с коробами с двух сторон каждый шириной 20 см и глубиной 17 см.
    Получилось, к тому, что считали, еще коробка примерно нужна на короба в туалете.
    Либо просто докупить коробку светлой плитки, либо поменять 1 коробку напольной на 1 коробку настенной.
    Это если всю нишу облицовывать. Но могут быть и другие варианты, например, заднюю стенку не облицовывать, а покрасить. Тогда всего хватает и ничего докупать не надо.

    Ну, и по поводу короба под стояки в ванной комнате сами прикидывайте, как его сделать. Только его каким не делай - из пластиковых панелей, или из ГКЛ/ЦСП и плитки, все равно у него глубина больше 10,5 см без чистовой отделки не получится, и все равно надо что-то придумывать с каркасом. Даже если из пластика короб делать, то пластик ведь тоже надо как-то прикрепить.
     
    musped нравится это.
  12. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
    Спасибо. Осталось додумать (отсортировал по порядку выполнения работ):
    1) как доштукатурить стены - это, по-моему, проблема рабочих. Но - требуется нанести накрывочный, чистовой слой там, где его нет, и вывести левую часть стены до двери по маякам с минимальным слоем штукатурки. По-моему, для рабочего штукатура, работы - на день, максимум - на два дня.
    2) как сделать разборный короб (после замены и прижатия к правой части стены от двери стояков п/c) Изучаю варианты. ЦСП продается большими для меня объемами и в другом городе, т.е. надо туда звонить, заказывать минимальный объем и доставку, и ждать. Сколько это будет стоить и, вообще, - возможно ли - я не узнавал, прошлые рабочие как-то сами договаривались насчет ЦСП, но с ними мы уже закончили работы... С гипсокартоном и панелями проще, но панели, по-моему, здесь существенно занизят эстетическую сторону ремонта - угол будет некрасивый... Пока остается гипсокартон. Это будет вторая допработа к договору с рабочими (первая допработа - второй перенос проема, на 5 см, влево)
    3) что делать с расширением дверного проема - либо переделывать закладку полностью, либо снимать эту и допиливать. Цена вопроса в обоих случаях составит, как я понял, примерно одинаковую сумму (формально, на бумаге, будет демонтаж+монтаж в обоих вариантах). Но, в случае с новой закладкой, надо будет раздобыть две доски пятидесятки и купить антисептик (ну и мелочи, типа крепежа и саморезов - это надо посчитать с рабочими). Это третья допработа к договору.

    Также, завтра попробую поменять керамогранит на 4 пачки Graphite, шансы, при этом, невелики - скорее всего, изменить заказ будет сложно. И, в любом случае, дозакажу 2 пачки (32 штуки?) Villa светлой.

    Alice, по плану ведь предполагалось сделать доборы со стороны ванной, чтобы, при необходимости, в будущем, была возможность снять дверную коробку, не трогая плитку?
     
    Последнее редактирование: 27.08.2017
  13. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Ну, я подумала по поводу Ваших стен, закладки и по поводу короба.
    Стену слева, естественно, доштукатурить всю. Стену справа доштукатурить всю, не доходя сантиметров 5 до угла.
    К закладке подшить еще один лист. Стену с дверью оштукатурить не доходя 20-25 см до угла со стояками, закладку пропустить. При установке маяков по краю закладки поставить маяк так, чтобы закладка не выступала за штукатурку, но в то же время, и не сильно утопала за штукатурку. Т.е. этот маяк поставить так, чтобы от вершины стояка до стены в местах, где закладка, было не меньше 13 мм, и не больше 14 мм (если, конечно, стена по вертикали не завалена).
    Закладку подшпаклевать плиточным клеем.
    Как вариант - перекрутить крепеж листов ГКЛ чуть-чуть подальше от края (это Вы и сами в состоянии сделать). Болгаркой со 180 или 230 диском по металлу со стороны ванной комнаты прорезать весь пирог с отступом от края на 2 см, остальное, если понадобится, допилить ручной пилой. Если у рабочих есть диск по дереву к болгарке - все тоже самое диском по дереву.
    Тоже вполне реально сделать самому.
    230-й диск прорежет Вашу закладку насквозь (у него глубина реза около 70-80 мм). 180-й возьмет ее на глубину примерно 50-60 мм.
    Не надо 2 пачки, 1 хватит.
    Можно попробовать их напугать, что поскольку заказ был по каталогу, Вы воспользуетесь правами потребителя при дистанционных продажах, и вообще вернете им все 4 коробки, если они не согласятся изменить заказ.
    В конце концов, Вы их дергать по поводу изменения заказа начали через несколько часов после заказа, они вполне могли поправить заказ. Мне кажется, это просто лень и неуступчивость.
    Короб, как ни крути, придется делать на каркасе. Стояки придется переделать. Перемычку изменить на спрямление стояка. Сами стояки прижать к стене с дверью. Так, чтоб 5-20 мм между стеной и стояками было.

    Каркас короба по длинной стороне (которая 35 см) будет аналогичен этому (т.е. как на картинке слева):
    [фото повреждено]
    по короткой боковой стороне - по месту надо будет смотреть, что получается. Она ведь совсем коротенькая. Или брусок деревянный, или профиль для ГКЛ один в другой вложенный и скрученный (получится такая прямоугольная труба).
    Смотря насколько трубы будут от стены отступать.
    Да. А причем тут доборы?
     
  14. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
    Могут просто сказать, что Графита нет, снят с производства, а если вернуть все коробки - где потом брать нормальный керамогранит с доставкой меньше 14 дней...
    До нынешних стояков пойдет? (11 см до угла) иначе стояки замуруются в штукатурку.
    Не понял, это как? штукатурить то, что будет под коробом? но там ведь не надо штукатурить...
    Зачем выравнивать закладку по уровню с тем, что будет потом под коробом?
    Я думал, что правый угол, от нынешних стояков с одной стороны до закладки в проем с другой - не надо штукатурить.
    Ну они могут как-то на раскладку повлиять?
     
  15. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Нет. Но пусть будет 11 см.
    Лишь бы поскорей штукатурку доделали и нервы не трепали своими выходками.
    Очередная контора-никанора. на работу приходим, когда нам удобно, страдаем нервными припадками, из-за которых можем прийти на работу и тут же уйти, по ходу пьесы обматерив заказчика.
    Сами потом домажете оставшиеся сантиметры.
    Просто к оштукатуренной поверхности проще будет каркас короба ровно прикрепить.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом