1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Остановился ремонт в ванной, требуются исправления

Тема в разделе "Плитка. Керамогранит. Мозаика", создана пользователем musped, 16.07.2017.

  1. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
    131.5
     
  2. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    пипец. это ж надо было так промазать. получается, даже не на 2, а на 3,5 сантиметра... 2 еще, может быть сошло бы. Но 3,5 - это слишком.
    переделать после укладки керамогранита.

    либо пусть объяснит, как он при такой высоте отвода собирается короб делать разборным и стричь отверстия под вывод под смесители.
    за него уже подумали на эту тему. как. картинку дали.
    я не понимаю, зачем он все усложнил себе и вам.
    Вот четко по швам между плитками получались отводы. Вся морда короба могла разбираться без отключения стояков и снятия кранов. Исполнить отверстия под выводы полотенцесушителя было легко, потому что когда дырка по центру шва - отверстие сделать можно примитивнейшими инструментами..
    Полукруг болгаркой вырезается как два пальца об асфальт.

    А точно 131,5? :sorry2:Вы рулетку ровно поставили? Там ямы на полу на стяжке нет?

    Смотрю на эту фотку. Слушайте, а как Вы меряете расстояние от стяжки до центра вывода под полотенцесушитель?
    Там под краном, получается, стяжки нет...
    IMG_20170905_221943.jpg
    В общем так. Пол возле стояков убрать. Подмести.
    Загрунтовать. Лучше все это сделать самому. И мастеру дать задание в этом месте пол подровнять остатками смеси от заливки стяжки. Или можете подровнять сами. Основа есть, правилом есть по чему возить. После этого измерить расстояние от чернового пола.
    Если получится в пределах 128-130 см - можно простить косяк, чтоб лишний раз не конфликтовать.
    Если выйдет больше - пусть переделывает.

    С тем, промахом, который он допустил, если Вы все правильно померили, короб разборным получается только в таком варианте вырезов:
    IMG_20170905_220734.jpg
    Они не получатся кругленькими, как на раскладке. Они получаться такими, как на фотке. Паз, заканчивающийся полукругом. Причем, этот паз будет в край плитки. Не дай боже задеть при разборке. Можно часть паза попробовать закрыть какими-нибудь отражателями от смесителя. Но всю дырку отражатели, скорей всего, не закроют. Можно в часть паза между углом и трубами вставить кусочки плитки.
    Примерно как на этой фотке, только ровно:
    balerinka-pozvolyaet-delat-v-plitke-otverstiya-raznogo-diametra-768x576.jpg
    Вас такое устроит?

    А от центра крана до стены справа сколько?
     
    Последнее редактирование: 05.09.2017
    musped нравится это.
  3. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Вот смотрите, что получится с отверстием под выводы под полотенцесушитель, если все действительно так, как Вы померили.
    отвод под полотенчик.jpg
    Оно окажется у края плитки. На расстоянии от края плитки примерно 1,5-1,8 см.
    Если просверлить просто круглое отверстие, то короб разбираться без снятия кранов и муфт, на которых они сейчас висят, не будет.
    Единственный вариант - это сделать не круглое отверстие, а паз как на фотке, которую я выкладывала выше.
    Паз можно по максимуму замаскировать. Например, так:
    vyrez_pod_trubu3.jpg
    Кусочек плитки вставить. Можно чашки-отражатели разъемные на трубы нацепить... такие вот:
    118951b8a7e0.jpg luxon_otragatel_501SCH_11mm.jpg
    Но... Паз получается слишком близко к краю плитки. Вынимая панель, запросто можно сколоть край.
    С пазом, оно может, даже лучше будет разбираться. Но не на таком маленьком расстоянии от края плитки до края паза..

    Подумала... Знаете, не ссорьтесь с ним пока из-за этих отводов. Решайте пока другие вопросы - смесь гипса и алебастра в стене, треснувший или не треснувший уголок.

    А возле стояков под отводом попросите выровнять пол.
    Чтоб можно было нормально померить расстояние от пола до центра отвода.
    Может, ошиблись Вы все-таки при измерениях. В новых или старых.
    Ошибались же уже, не то мерили...
    Да и отвод кривой, прямого угла нет. И под отводом стяжки нет.
    Будет точное расстояние хотя бы от ровного чернового пола - тогда и видно будет, есть косяк или нет, и если есть - то поправимый или нет.
    С пазиком, может, оно и лучше даже для разборки короба получится. :smile3:
    Выкрутиться без переделки можно. На крайняк панель пластиковую можно поставить.

    Рассматривала эту фотку, поняла, что, видимо, никуда от пазов под выводы под полотенцесушитель не денешься, если делать короб разборным.
    Так что не дергайте мастера на эту тему.
    Объясняю почему без пазов под выводы никуда не денешься. По той раскладке, которую я рисовала, предполагалось несколько съемных панелей - панель над верхним отводом, панель под нижним отводом, и панель между отводами.
    Верхняя и нижняя панели понятно, как снимаются - открутили, сняли.
    А панель между отводами я планировала, что будет сниматься так: открутили, наклонили между отводами, привели в горизонтальное положение между отводами, вытащили (ну т.е. примерно тот же принцип, по которому вынимаются полочки из холодильников и из некоторых шкафов. Чтоб вынуть - надо наклонить сначала)
    Но тут на отводах такие здоровые муфты стоят, а сами отводики получились такие коротенькие, что места для наклона панели почти нет. И панель может не вынуться.
    Так что это отлично, что мастер на 3,5 сантиметра промазал от размера по плану.:hello:
    А может, он не промазал... :smile3:А может, он тоже этот момент сообразил и поэтому так сделал. Хотя вряд ли. Я думаю, если бы заметил, что панель между отводами без дополнительных пазиков может не выниматься, он бы Вам об этом сказал.
    IMG_20170905_210830.jpg
     
    musped нравится это.
  4. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
    А я уже приготовился мастеру объяснить ошибку и на перерыв отправить...
     
  5. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Может, он не ошибся. Может, он такой умный и предусмотрительный, что сам понял, что так, как на картинке с раскладкой, в центре панель съемной не получится из-за того, что отводы короче стали. :smile3:
    Я то предполагала, что ее чтобы вынуть, движение будет как будто крышку секретера открываете. Т.е. на себя наклоняете, приводите в горизонтальное положение и дальше вытаскиваете между отводами.
    Но отводы такие коротенькие, а муфты такие большие, что на себя наклонить не получится. Панель в муфты упрется и дальше не пойдет.
    В общем, от пазика, аналогичного тому, как на картинках выше, никуда не деться.

    Вот на этой картинке не тот размер. Видимо, указали размер от торцевой стены до края унитаза.
    А нужен был размер от края раструба на канализационном стояке до торцевой стены:
    http://forum.vashdom.ru/attachments/tualet-muzpada2-jpg.39780/
     
    musped нравится это.
  6. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
    17 см, внизу, где соединение с чугунным тройником - 18 см.

    Приходили слесаря, осмотрели стояки, сказали, что внизу все нормально. Завтра будет опрессовка.
    Мастер и правда сказал про пазы для короба (кстати, короб будет на магнитах с ручкой), но расстояние от пола до нижнего крана он не прикидывал по раскладке, а просто сделал примерно как было. То есть повезло.
    Сейчас штукатурится последняя стена, потом будет вырубаться, уже как надо, асбест с цементом, потом - поставятся уголки на проем, еще надо купить мешок стяжки для замазывания отверстия под стояками и заливки основания для порога.
    Перемерили с мастером - 131 см до центра крана. Но мерить приходится чуть дальше от крана - сбита стяжка под краном.
    Кстати, померили стяжку (правилом и сверху уровень) - получились зазоры всего в 2 мм...
    Основание для порога будет заливаться с расчетом на будущую плитку с клеем в коридоре (плюс 1.5 см к стяжке в коридоре). Порог - ступенька вниз, из коридора в ванную.
     
  7. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Ладно, будет чистовой пол - тогда и посчитаем, какие пазы будут на коробе.
    Хорошо, значит, под гребенку можно плитку на пол класть.
    Я не поняла. Прожек в итоге будет вровень с плиткой в коридоре?
     
    Последнее редактирование: 06.09.2017
    musped нравится это.
  8. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
    Да. Сейчас в коридоре - стяжка с линолеумом, расчет такой, что порожек выйдет примерно на уровень нынешней стяжки в коридоре плюс примерно 1.5 см. Стяжка в коридоре сейчас, конечно, не по уровню, уходит вниз с правой стороны от входа в ванную, но перепад небольшой, несколько мм.
    Короб будет делиться на две части: нижняя - 5 рядов плитки снизу (до п/c) и верхняя - 4 ряда плитки сверху. То есть для того, чтобы открыть доступ полностью к стоякам надо будет снять и верхнюю и нижнюю часть. Магниты будут или на 70 или на 100 кг...
    Плитка будет укладываться под гребенку. Крестики на полу - 2 мм, на стене - 1.5 мм. Затирка двухкомпонентная, темно-серая на пол. На стены не понял пока. Там, где серая плитка - темно-серая затирка, а где белая - белая? Или на стенах везде белая затирка?
     
    Последнее редактирование: 06.09.2017
  9. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Да. Либо как вариант - везде светло-серая, по цвету близкая к самым светлым прожилочкам на серой плитке.
    Сами выбирайте.
    Ну, короб на магнитах - это даже красивей. Я то рисовала самый простой в исполнении крепеж - прямой.
    А не тяжеловаты панели получатся? Надо с ALEX7777 посоветоваться.
    Я на много частей делила, чтобы совсем легенькие были. Ну, и чтоб разбиралось.
    Но с разборкой как задумывалось не получится, придется пазы резать...
    С другой стороны, кранов у Вас в коробе не будет, лазить Вы туда будете только в крайнем случае, так что может, 2 панели и нормально.
    Отлично. В итоге получится шов 2 мм. Если плитка, конечно, не сильно кривая.

    Пока мне нравится то, что Ваш мастер предлагает. Посмотрим, как исполнять будет.

    Про потолок натяжной его спросите. Возле короба и про высоту.
    Может, он в курсе, уже сталкивался. Я вот думаю, может быть, наверху в каркас надо вложить брус.

    Может, все-таки на 3 или 4? Внизу одна плитка, совсем легенькая для ревизии, нет ли воды возле стояков. И под потолком одна несъемная либо на прямом крепеже.
    И две больших панели. Получится 1 + 4 + 4 + 1.

    Вечером постараюсь нарисовать, сейчас убегать надо в строймаг за шкуркой, мне срезы нечем шкурить уже.

    П.С. А Вы определились - порог из двух кусков или из трех?
    Если из трех с совпадением швов с полом - то получится так. по центру кусок 42, а из под дверной коробки будут видны 2 небольших кусочка примерно по 9,5 см.
    Если из двух с несовпадением шва с полом - то в пороге после установки двери будет видно две одинаковых части примерно по 30,5 см.
    Тоже сами выбирайте. Оба неплохие.
    Из двух кусков, может быть, даже проще и лучше. Хоть и с несовпадением шва с полом. Более цельным может смотреться.

    И для порога надо будет подобрать алюминиевый профиль, если порог выйдет не очень высоким. Это после укладки плитки на пол будет понятно, какой профиль нужен. Когда высота порога со стороны санузла будет ясна.
    А не прикидывали, какой высоты со стороны санузла получается порог?
     
  10. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Прикинула сантехшкаф в туалете.
    С бойлером глубиной 25 см короб толщиной меньше 28 см никак не получится. даже из ДСП. Т.е. унитаз придется при ремонте туалета подвинуть на 2 см вперед к двери.
    25 см бойлер + 1,6 толщина ДСП + 1 см зазор между бойлером и дверцей шкафа.
    Шкаф самый простейший получится типа такого:
    самый простой шкаф.jpg
    Или такого:
    photo216.jpg photo2001.jpg
    Но... Деревяшки в пол - это не очень практично. Что-нибудь потечет (например, подводка к унитазу) - дрова размокнут.
    И светлая плитка в пол тоже не очень практично получается, я об этом уже писала. Ну, допустим, Вы и Ваши гости не поросята, и на стены не брызгаете. Но убирать то все равно не очень удобно, когда светлая плитка у пола. Тряпкой заденете - испачкаете плитку.
    Варианты сделать удобно -
    а) поставить высокий плинтус, он заодно поможет раскладку напольной изменить, закрыть недостающие 4 см. (т.е. получится 2 плитки по центру и плинтуса).
    У моей сестры именно так сделано в туалете. Плитка с плинтусом. Правда, у нее это было вынужденное решение. Первый плиточник, которого они наняли, рукожопом оказался, так керамогранит порезал и положил, что пришлось кривые резы и сколы на керамограните под плинтусом прятать, настенная плитка их не закрыла. Они его выгнали, наняли другого. Но керамогранит перекладывать не стали, замаскировали дефект плинтусом.
    Фотку с плинтусами в личку брошу. Не моя квартира, в публичном доступе не буду фото светить.
    б) сделать внизу отводку серой плиткой, в т.ч. внизу за унитазом сделать съемные панели из плитки.
    Смотрится серая отводка у пола вот так:
    i.jpg
    В Вашем случае "б" выглядеть будет примерно как на картинке ниже, цвет ДСП подберете тогда либо просто белый, либо белесый в цвет светлой плитки, либо серый в цвет темной плитки:
    вилла туалет раскладка с коробом1.jpg
    Если не делать в туалете натяжной потолок, а просто потолок поштукатурить, пошпаклевать и покрасить, то вверху и внизу получится одинаковая темная отводка целыми плитками.
    Темной плитки при такой раскладке получается в обрез.
    70 на ванну + 21 на туалет = 91, а заказано 96. 5 штук запаса на бой остается. Если нравится такой вариант туалета - то чтобы не подпрыгивать с дозакупкой или обменом, можно за ванной приклеить светлую плитку, тогда запас на бой темной увеличится.

    Другие варианты:
    1) без темной отводки внизу. Светлая плитка + серый плинтус, раскладка напольной плитки тогда другая - 2 штуки в ряду со швом по центру. За унитазом внизу на высоту 25 см от пола съемные панели с облицовкой светлой плиткой или напольным керамогранитом.
    2) с облицовкой ниши плиткой слева и справа от унитаза на высоту 85 см. Шкаф с двумя дверками, а не с тремя.
    Т.е. как на этой фотке:
    photo2002.jpg
    Но узкие части - с облицовкой плиткой:
    cfynti[rfa1.jpg
    3) не закрывать бойлер дверцей, сделать по бокам два шкафчика-колонны из ДСП шириной примерно по 20 см каждый, по такому же принципу, как изображено на раскладке. Ну т.е. то, что на картинке с раскладкой, но по центру дверки нет. Тогда, может быть, колонный получатся меньшей глубины, чем шкаф, и унитаз вперед двигать не надо будет.
    Но тогда, скорей всего, потребуется переделка части водопровода между кранами на отводах и уголками внизу.

    4) не закрывать бойлер дверцей, сделать по бокам две колонны с облицовкой плиткой с люком в правой колонне на магнитах.
    Т.е. как-то так:
    13156539164e6b491c6f94c.jpg i (1).jpg
     
    musped нравится это.
  11. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    А вот на этой фотке не ошиблись с размером?
    http://forum.vashdom.ru/attachments/stojaki-vnizu-jpg.39782/
    Интересовал размер от торцевой стены до внешнего края канализационной трубы.
    Не перепутали? Может, до края муфты, к которой уголок с краном присоединяются, померили?
    Что-то не сходится со стояком канализации сантиметров на 5-10...
    Нет, не повезло. И очень плохо, что он проигнорировал раскладку и вообще не прикидывал, где и что будет.
    Сколько ни считаю - ну да, выкрутиться можно. Но получается не очень хорошо.
    Вот если бы он промазал меньше хотя бы на 1 сантиметр - получалось бы лучше. Ну, посмотрим. Может, после укладки пола что-нибудь изменится.
    А если не изменится - сам такое напаял, не сверяясь с раскладкой, сам и будет трахаться с вырезанием пазов близко к краю.
     
  12. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
    IMG_20170906_221519.jpg IMG_20170906_221527.jpg IMG_20170906_221639.jpg IMG_20170906_221714.jpg IMG_20170906_221748.jpg IMG_20170906_221758.jpg Основание под порог.
    IMG_20170906_221552.jpg IMG_20170906_221555.jpg IMG_20170906_221559.jpg IMG_20170906_221604.jpg IMG_20170906_221612.jpg IMG_20170906_221617.jpg IMG_20170906_221955.jpg IMG_20170906_221959.jpg Оштукатуривание стены.
    IMG_20170906_221623.jpg Стояки в изоляции под штукатуркой.
    IMG_20170906_221859.jpg IMG_20170906_221913.jpg Вырубленный асбестоцемент. Бетонконтакт+грунтовка...
     
  13. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
    Потолок тоже он делать будет. 7-8 см высота. Возле короба, говорит, нормально все будет...
    Из трех.
    Примерно 4 см.
    13 см.

    Upd. Толщина простенка слева теперь 82 мм, справа - 65 мм.
     
  14. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Тогда торец не из профиля, а из плитки. Без запила под 45.
    Помните видео про идеальный порог? Вот такой, значит...

    У купленного керамогранита торец приличный? Сфотографируйте, как выглядит.
    Если торец приличный - то просто одну плитку на другую, как на видео.
    Если торец поганенький - то прикрыть торец профилем для внешнего угла.
    Не поняла. Закладка относительно оштукатуренной стены западает на 17 мм?
    Если да- то все нормально.
    Или это по стене клин такой получился?
    Если да - то что-то не то получилось.
    Угол проверяли? Плоскость вокруг проема проверяли?
    Вот говорила, надо второй маяк поставить...

    Ну прям на все руки от скуки. :smile3: Натяжной потолок сам будет делать? Или какой-то другой выбрали?
    Че-та высокий очень порог. Рассчитывали то, что будет примерно 1,5-2 см.
    Вы сами мерили или это мастер сказал, что такая высота порога будет?
     
    musped нравится это.
  15. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Сделала Вам фотки, чтоб понятно было, почему я по поводу выводов под полотенцесушитель бухтю.
    Вот что получается с пазом под выводы полотенцесушителя, если отвод на высоте 131 см от чернового пола:
    отвод под полотенчик.jpg
    От края плитки до паза получается очень маленькое расстояние. Около 1,8 см.
    Паз на таком расстоянии вырезать можно. Но это сложней, чем если бы паз приходился по шву (т.е. был бы ниже примерно на 1,5 см), либо был бы подальше от края хотя бы на 2 см. Т.е. мазать надо было либо на 1,5 см ниже, либо на 2 см выше. Тогда бы было люкс.
    А такой тоненький перешеечек, как сейчас, при резке может отколоться.

    Вот Вам наглядный пример. Это блок под розеток для ТВ.
    IMG_20170906_213342.jpg
    Сама вырезала. Использовавшиеся инструменты - болгарка, пассатижи, напильник, шкурка...
    Плитка 10х10, розетки надо было сделать четко по центру плитки.
    В самом тонком месте перешеечки получились по 12 мм. Один отломился, когда я срезы подшкуривала.
    Обидно было до соплей. Уже вырезала. Уже все подшкурила почти. И он в руке кряк - и сломался. :(
    Переделывать очень не хотелось. И я решила, что все равно часть скола будет закрыта рамкой, а сам блок будет находиться за телеком, поэтому я прощу себе этот косяк и не буду мучиться с вырезанием отверстия в новой плитке.
    И в этом месте плитку эпоксидкой склеила. Это место склейки:
    IMG_20170906_213411.jpg
    Вот у Вашего мастера может приключиться при резке тоже самое. А у Вас получится в итоге на видном месте склейка (в лучшем случае).
    Которую отражатель полностью не закроет, потому что у разъемных отражателей диаметр 5,5 см.

    Эмммм...
    А где уголок, который должен был быть под порогом?
    Оба забыли про него, и Вы, и мастер?:spank:
    Закладку то надо было закрепить по вертикали уголками снизу и сверху. Сверху можно и потом. А снизу надо было перед заливкой порога.
    Писала же, перед заливкой порога поставить уголок.

    И еще смотрю я вот на это фото, и сдается мне, что прямой угол слева у мастера все-таки не получился. Либо стена у него вышла дугой. У Вас по стене справа (там, где долбили керамзито-бетон) до штукатурки было 148 см, по стене слева (где закладка) - 148,5.
    Т.е. по стене был клин, увеличивающийся в сторону угла со стояками.

    Если, как Вы говорили, прямой угол слева у ванной есть, то при выдерживании второго угла слева прямым, штукатурка по этой стене должна была пойти слоем, увеличивающимся к стоякам. И закладка относительно штукатурки должна была запасть. И из-за этого закладку надо было наращивать еще одним листом гипсокартона, а то и двумя.
    А на этом фото я вижу, что все получилось с точностью до наоборот.
    Проверьте угол слева, проверьте плоскость возле двери. Только угол проверяйте не мелким угольником 60х40, а как уже объясняли. Хотя бы листом гипсокартона.
    IMG_20170906_221758.jpg

    П.С. Че-та мне перестает нравится отношение товарища к работе.
    Прям глаз да глаз за ним нужен...
    Раскладку перед перевариванием отводом не посмотрел, не подумал, про то, что короб таким, как на раскладке нарисовано не получится не предупредил. Про уголок забыл. Маяки просили поставить два - поставил один...
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом