Парящая кухня

Так зачем эти разговоры про дно единое?
Да можно снять целиком ящик, скинуть верхнее ДСП, но это уже бред.

 

Опа. А в моей серийной кухне нет ДСП сверху в тумбе под духовку. Только снизу.

 

В дешевой мебели верх не ставят, но тогда сквозной зазор.
На мебели дорогого класса это не допустимо.
Или мебели по индивидуальным размерам.

Это нормально, я в том числе по наличию заполнения над духовкой определяю стоимость кухни.

 

Я не мебельщик, поэтому и вопрос задавала. А как оно туда влезет. Потому что прикинула, и цифры не сошлись. По моим подсчетам получалось, что духовка после удаления дна все равно бы не впихнулась.
Но я подумала, мало ли, может, я чего не знаю про впихивание духовок, может, там зазоры какие, запасы, надо задать вопрос...

 

в суде они будут трясти рисунком, что я им согласовал 60 см боковины. Они так и сделали.
А то что не влезает духовка, ну так я виноват типа, что такую купил ...

 

А у меня духовочка такая, что зазора не видно. Ни сверху, ни снизу.

 

Сборщик кухни уверяет, что без верхней планки и если новое дно он прикрутит к старому дну, то все влезет на 100%. Типа, он все замерил и это единственный выход в данной ситуации (кроме как переделать все)

 

Я думаю, это статья 10 ЗоПП-а. Не предоставление полной информации о товаре.
А также ст. 14.7 КоАП обман потребителя.
Вас никто не проинформировал, что при данных размерах невозможно установить бытовую технику. Больше того, вас обманули, изобразив в эскизе, что техника в такой размер помещается.

Ща, погодите, порою еще претензию свою к оконщикам, чего я там притопыривала, когда они мне в спецификацию тыкали, что там не оговорено, какой стороной остекление ставить, а раз не оговорено - значит, можно и на изнанку, и пошла я на... с требованиями о перемонтаже.

 

Ничо я там не притопыривала. Вспомнила, я вообще ни на что не ссылалась, чтобы они в ступор впали, к какой статье ЗоПП я собираюсь притянуть ситуацию и растерялись, по каким статьям контр-доводы готовить.

Претензия была такая:

Спойлер

П Р Е Т Е Н З И Я

08.08.2017 между мной и Вашей организацией был заключен договор № ХХХХ на изготовление и установку сдвижного 4-х створчатого остекления для лоджии из алюминиевого профиля системы Provedal.

15.08.2017 была произведена доставка остекления, а 16.08.2017 – монтаж.

Во время монтажа бригаде установщиков пришлось пересобирать и перекручивать все вертикальные части створок и вручную раскатывать уплотнители вокруг стекол, т.к. со слов установщиков, створки на заводе были собраны с ошибками, не позволяющими установить их в раму.

После установки створок остекления я обнаружила, что их расположение и схема открывания не соответствует тому варианту открывания остекления, описание которого содержится на сайте Вашей организации, (ссыль на сайт конторы) а также изображениям четырехстворчатого сдвижного остекления, содержащемся на Вашем сайте, (ссыль на сайт конторы), а также не соответствует той информации о расположении и вариантах открывания створок, которую сообщал мне сотрудники Вашей организации перед заключением договора – замерщик Иванов Иван Иваныч и менеджер Сидоров Сидор Сидорович.

А именно: центральные створки остекления установлены и движутся по внешней направляющей, ближней к улице, а боковые створки остекления установлены и движутся по внутренней направляющей, ближней к квартире. В результате москитную сетку возможно нормально использовать только если сдвинуть одну из боковых створок в сторону центра остекления. С какой-либо из сдвинутых центральных створок москитную сетку невозможно использовать нормально, т.к. между москитной сеткой и второй центральной створкой остекления образуется незащищенный от насекомых зазор шириной около 4 см.

О подобном варианте установки створок меня никто перед заказом не проинформировал, в т.ч. когда я перед заключением договора задавала вопросы и менеджеру, и замерщику о том, как будут двигаться створки в заказанном остеклении. Больше того, когда при ответах на эти вопросы в разное время и замерщик, и менеджер схематично изображали будущее остекление, центральные створки изображались ими также, как на схеме, представленной на сайте Вашей организации.

На сайте Вашей организации информация об иных вариантах установки створок в 4-х створчатом сдвижном остеклении, отсутствует. В офисе, где я оформляла договор, образцы, демонстрирующий разные варианты установки и открывания остекления, также отсутствовали. В Приложении 3 к договору (необходимая информация для покупателя) информация о разных вариантах установки и открывания створок остекления также отсутствует. В листе замера какие-либо специальные графы для проставления отметок при замере о вариантах установки створок и их открывания отсутствуют, в отличие граф для выбора вариантов заказа подоконника, отлива, доборов, нащельников, москитной сетки, крепежа. В расчете стоимости заказа створка с москитной сеткой обозначена по центру, т.е. конструкция, рассчитанная по договору, предполагала использование москитной сетки при сдвинутой центральной створке, а не только боковой.

Со слов установщиков, переустановить створки в установленном остеклении без демонтажа и замены рамы невозможно. Установщики уверили меня, что собрали раму правильно, и что на заводе при сборке створок произошла ошибка, и что вариантов установки створок на 4-х створчатом сдвижном остеклении из профиля Provedal может быть несколько, и что замерщик должен был отразить в листе замера вариант установки створок.

В связи с этим я подписала акт выполненных работ с оговорками, что не согласна с п. 1 и 2 акта, указав, что изготовленная конструкция имеет дефекты, создающие неудобства в пользовании.

Позже я проконсультировалась со специалистами из других оконных фирм, которые высказали мнение, что при монтаже установщики перепутали левую и правую боковые части рамы, поленились переустановить раму и обманули меня, переложив свою ошибки в монтаже на завод-изготовитель и замерщика. Что в отличие от рам для двухстворчатого остекления рама четырехстворчатого остекления может быть собрана с ошибками, а если менеджеры и монтажники Вашей фирмы этого не знают, то им следовало бы пройти соответствующее обучение и не вводить потребителей в заблуждение. И что именно поэтому из-за ошибки в сборке рамы установщикам пришлось разбирать створки остекления и собирать их по-другому.

Возможно, что они правы, т.к. монтажная бригада приехала ко мне раньше установленного времени, за 1 час 20 минут до начала установленного законом перерыва на шумовые работы, очень спешила закончить шумовые работы до 13-00, и в спешке могла неправильно собрать раму.

Мне безразлично, по вине кого из работников Вашей организации конструкция оказалась несоответствующей схеме открывания створок, описание которой содержится на Вашем сайте – замерщика, менеджеров, монтажной бригады или завода-изготовителя. Для меня существенно, что конструкция имеет дефекты, настолько ухудшающие ее эксплуатационные характеристики, что я не могу использовать конструкцию так, как планировала, и если бы я знала об этих дефектах при заключении договора, я бы вообще не выбрала и не заказала этот товар.

В связи с изложенным прошу в 7-ми дневный срок с момента получения настоящей претензии устранить дефекты в остеклении, установленном по договору № ХХХХХХХХХХ:

1. Демонтировать установленное остекление

2. Заменить испорченную раму и доборы на новые

3. Произвести монтаж остекления в соответствии со схемой открывания створок, представленной на сайте Вашей организации, а также с условиями, оговоренными в листе замера (установка рамы по внутреннему краю парапета, прямой крепеж конструкции нагелями сверху, снизу и справа).

В случае отклонения моей претензии буду вынуждена обратиться в организации, осуществляющие профессиональную защиту прав потребителей, в суд за защитой своих прав потребителя, и, кроме вышеуказанного я буду требовать возмещения причиненных мне убытков и морального вреда.

Фотографии установленного остекления прилагаю.

 

Для вас ключевая вот эта фраза:

Описание ситуации меняете под свое. Ссылки на договор - тоже.

По сути то одно и то же... Что окна по индивидуальным размерам, что мебель...
Ситуации схожие. Заказано одно, получено другое.

 

Не ну если подумать. Кто из них мебельщик - вы или они?
Вы потребитель. Знать, какие стандартные размеры под установку - не обязаны. А даже если бы вы должны были знать эти размеры, в этой бумажке, которой они теперь размахивают, нет информации о размерах внутреннего отделении для духовки. Там указан наружный размер, а не внутренний.
Напротив, бумажка содержит изображение, указывающее на то, что духовку можно установить и вводящее вас в заблуждение относительно потребительских свойств товара. Информация о том, что приобретаемую мебель нельзя встроить любую духовку, отсутствует как в договоре так и в спецификации. Информацию о моделях духового шкафа, которые могли бы быть встроены в мебель с такими внешними размерами, фирма также вам не предоставила.


(это я подсказываю, че писать , но вы лучше сами беритесь за закон и договор и сочиняйте).

А в конце там добавьте, что помимо всего прочего, если претензию не удовлетворят, обратитесь в Роспотребназдор с жалобой, в результате подачи которой их фирма может быть привлечена к административной ответственности.

Не надо писать, по какой статье. Пусть сами голову ломают, по какой. Тем более, что они лучше знают, где у них рыло в пуху, могут подумать про какую-нибудь другую более жесткую статью и обосраться больше, чем если вы напишете что-то конкретное.
Обтекаемо так... Точно также, как они в своем договорчике.

 

А какой размер под установку получается при демонтаже верхней планки?
584+16=600?
Зазорчик маленький 4 мм получится между духовкой и столешкой, да?
Я думаю, это не очень страшно. Хотя вот дядя Вова говорит, что без верхней планки кухня будет казаться "эконом". Но можно, наверно, к столешке что-нибудь прикрутить, чтобы закрыть зазор...
Или, может быть, подложить под ножки духовки что-нибудь, чтобы она нормально встала. Лист оргалита под нее запихнуть...
А снизу тогда придумать какой-то нащельник. Духовка в цвете нержавейка, какой-нить уголок подобрать. Люминь полированный для плитки или еще что-то...

 

Придумала... А еще можно их в ступор так вогнать. В претензии дополнительно потребовать предоставить информацию о модели духовки, которая была изображена в эскизе, и которую возможно встроить в такой столик без переделок столика.
Они же духовку в проекте нарисовали. На эскизе дырки на месте духовки нет. Ну вот, пусть и сообщают теперь, а какую же духовку то купить надо, чтобы она в такую конструкцию, как они рассчитали, влезла.

 

Почитала интернеты про размеры духовок.
По итогам прочитанного - уточнение к претензии, которую вы сочиняете. Надо написать, что бумажка содержит изображение, указывающее на то, что зависимый комплект, состоящий из газовой варочной панели и духового шкафа, можно встроить без возникновения видимых зазоров между духовкой и корпусом шкафа, в который она встраивается.

А то, оказывается, у духовок и правда, бывают нестандартные размеры. Бывают низкие духовки, бывают узкие. Ответят еще, что в этот шкаф можно встроить узкую и низкую, а потому они не виноватые, опять духовка виновата.
Не надо им такую лазейку оставлять.

Пусть про газовый зависимый комплект, устанавливаемый без видимых зазоров, репу чешут.

А канва претензии все та же:

Спойлер

Я заключил с вашей конторой такой-то договор. мне доставили товар. При сборке обнаружилось, что духовку невозможно встроить в изготовленный шкаф. Представители вашей фирмы заявили, что причиной этого является приобретение мной духового шкафа "не тех размеров", и сначала переделать кухню не предлагали.
Я поверил, но потом проконсультировался со специалистами из других фирм, занимающихся производством кухонной мебели, а также продавцами бытовой техники, они высказали мнение, что при проектировании кухни произошла ошибка, т.к. встраиваемые духовые шкафы в зависимых комплектах шириной 600 мм имеют стандартную высоту 595-600 мм.
И что если ваши проектировщики об этом не знают, то им надо пойти поучиться.
И что представители вашей организации вводят меня в заблуждение относительно типоразмеров зависимых газовых комплектов шириной 600 мм.

После этого я повторно поговорил с такими-то представителями вашей фирмы, они сказали то-то, предложили переделать кухню так-то.

При заключении договора меня никто не предупреждал, что...
В договоре не указано, что...
На сайте вашей лавки отсутствует какая-либо информация о том, что...
На сайте фирмы-производителя нет информации о том, что...
В офисе и на экспозиции фирмы отсутствуют образцы с техникой нестандартных размеров / отсутствуют образцы кухонь...
На такой-то картинке, являющейся приложением к договору изображено, что...

Мне пофиг, кто у вас там крайний, и кто из ваших виноват, что так получилось.
Для меня существенно, что конструкция кухни имеет дефекты, настолько ухудшающие ее эксплуатационные характеристики, что я не могу использовать кухню так, как планировал, и если бы я знал об этих дефектах при заключении договора, я бы вообще не выбрал и не заказал этот товар.

Предложенный вашей фирмой вариант переделки я нормальным не считаю потому-то.
В связи с этим просю в такой-то срок сделать то-то.
А не сделаете - напишу в другое Спортлото.

Сами черновик литературно-официозно изложите, надергаете фраз из того, что я выше выкладывала. Может, сами придумаете, что еще добавить, (про холодильник не открывающийся, например), может, правоведы знакомые подкованные договор посмотрят, еще чего подскажут. Я то вижу только одну картинку ко всему договору.
Да и обсуждать еще не поданную претензию лучше не публично.

 

Для другой темы форума нашла якобы немецкую мебелишку на одном эстонском сайте. Она там в двух цветах предлагается, в белом с отдельными элементами под дуб, и вся под дуб.
Обратила внимание на оформление нижней части шкафов и тумб.
А может, и ничего, если в кухне столешку снизу влепить...