Пенопласт или пеноплэкс?

мужики! :agree:мож давайте по теме! пять страниц ни о чем! давайте объединим энергию и в мирное русло! т.е. в расчеты

 

Как так, все сообщения по теме.
Вам краткую выжимку?
50 мм утеплителя для Вашего региона маловато. Скопление влаги под утеплителем.
Ставьте 100 мм, в данном случае зона конденсации уйдёт в слой утеплителя.
Расчёты Вам предоставили.

 

Либо ставьте паробарьер внутри.

 

пароизоляционную мембрану?

 

Нет, влагозащитные пропитки.
Но и в этом случае, калькулятор показывает зону конденсации под штукатуркой.
Хотя это и лучше чем в стене, под утеплителем.
Самое плохое, отвалится штукатурка, со временем.

 

Господи!! Где ж Вы учились? Точка росы есть ВСЕГДА! Это расчетная величина.
Опять же пополнить знания на минимальном уровне можно здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Точка_росы

 

Как Вы это расчитали? Хотите дом убить?
Я уже назвал условия при которых возможен корректный теплотехнический расчет.
Марка блока, регион, условия эксплуатации дома, схема приточно-вытяжной вентиляции.

 

Без комментариев.

 

Марка блока допустим самая говн.ная 100 -ка
Регион есть, Воронежская об-ть, его и учитывал. Правильно?
Условия - ПМЖ
Схема ПВВ - полное отсутствие данного девайса.
Так чем плохо 100 мм? Вместо 50.

Дитя Викепедии, Вы мне не точку росы как физический процесс дайте, а условия для конденсации влаги в стене.
Мы же вроде стены рассматриваем. Нет?

Нет влаги, нет процессов связанных с ней.
Любая ограждающая конструкция, априори рассматривается как элемент который будет работать в самых неблогоприятных условиях.
Да есть случаи когда невозможно подобрать оптимальный вариант, тогда включается "если"
Если вытяжка такая то, такая то.
Если температура внутри такая то, такая то.
Влажность и т.д.
При соблюдении данных условий срок службы материалов будет соотвествовать нормативным.
Но если есть возможность добиться оптимальных условий без сторонних факторов, надо это делать.

 

Влагонакопление в ограждающей конструкции обеспечено.

К Викепедии я отправляю людей, которые не понимают азов термодинамики. Если я Вас отправлю к Фокину (Фокин К.Ф. Строительная теплотехника ограждающих частей зданий. 1973), то читать Вы это врят-ли будете. А в Викепедии 10 строчек ради интереса прочитаете.
Еще раз. Точка росы есть всегда во всех ограждающих конструкциях. Это расчетная величина и по большому счету в расчетах по влагонакоплению играет второстепенную роль. А условия влагонакопления в конструкции это следствие построения слоев конструкции.

В таком случае идти 2 путями. Либо базальт, либо ПСБ с расчетом условий не переувлажнения в стене. Условия я уже писал.

 

Исчерпывающие расчёты Вам были даны в посту - http://forum.vashdom.ru/threads/penoplast-ili-penoplehks.47658/page-13#post-325229

Может было что-то непонятно?

 

Он совсем не Вас имел в виду.
И у него расчет такой же как и мой. Который показывает, что в Вашем случае утеплять пенопластом нельзя, так как накапливается сырость.

Может картинка ниже, наглядно объяснит, почему нельзя. На ней слева показано, почему стена будет сыреть с утеплением пенопластом, а справа то, что будет с утеплением минватой или опилками (стена будет сухая).

 

Два года назад разбирали дом сделанный из силикатного кирпича в 80-е годы. Снаружи он был утеплен стекловатой просто прикрепленной черновыми досками к стене и обшитый простой доской. Весь кирпич под утеплением был сухой, как и доски с ним, а кирпич который был без утепления просто сыпался.(поэтому разбирали) Может чем то поможет уже с выбором. Мы все в теории" сильны на словах" --раньше просто строили из того,что было не вникая в теорию, а исходили из практики. И не стоит тут профессорские знания приводить и оскорблять оппонентов--это не красит.

 

Расчёт можно, пожалуйста.

Ух ты, какие слова.
Отправлять надо (мой совет) к нормативным актам.
Например СП 28.13330.2012

Какие условия? Напомните, пропустил.

Отправляйте.
Есть одна непреложная истина.
Условия для конденсации влаги в массиве стены, создаются только в многослойных конструкциях.
Это гонка, утеплитель спасает от одного, повышает риск другого.
Придумываются дополнительные средства что бы невелировать побочные действия.

 

Именно потому, что дом утеплили в соответствии с теорией (сделав расчёт), и кирпич и доски были сухими. Соблюли условие, что паропроницаемость стройматериалов должна увеличиваться изнутри-наружу. А утеплили бы ЭППС (представим что тогда он был в наличии), и кирпичи были бы сырыми (хотя при достаточном слое ЭППС и не превратились бы в труху из-за замерзания-размерзания).

А в неутепленном доме, кирпичи намокали, а затем промерзали (а расширяющийся лед разрушал кирпич). И при выработке допустимого количества циклов замерзания-оттаивания, кирпич и превратился в труху. По этой же причине и асфальтовое покрытие дорог превращается в труху, вода проникает в поры, а затем замерзая превращается в лёд, а лёд расширяясь разрушает асфальт (кирпич в описанном случае).

Вот и думайте, нужен ли расчёт. Если не хотите, чтобы Ваш дом тоже превратился в труху.