Пенопласт: насколько безопасен, насколько хорош для применения внутри дома?

Низкокачественный пенопласт, как всё низкокачественное, конечно вреден. А вот пенопласт от известных производителей, сделанный с соблюдением технологий, правильно хранившийся на закрытом от солнца складе, вообще ничем не пахнет, и если и выделяет стирол, то в ничтожно малых, не опасных для человеческого здоровья количествах.

 

Re

Субъективное имхо, наиболее рационально использование пенопласта до уровня 4-го этажа.

 

Анонимы! Вы не внимательно читали мои реплики. Никогда не позволяю себе делать заключений, не проработав соответствующих источников, на которые и ссылаюсь в комментариях.
Повторюсь в своих выводах. Доказательствами моего негативного отношения к синтезированным полимерам в строительстве являются:
1. "Энциклопедия полимеров. Ред.колл.:В.А. Каргин (гл. ред.) и др., Т.1.- М.: Советская Энциклопедия", 1972.- ст.682-683". "Деполимеризация - отщепление молекул мономера от макрорадикала/др. полимерного активного центра; реакция обратная реакции полимеризации. Д. может играть существенную роль как при термическом распаде полимеров, так и в процессе полимеризации.
Впервые протекание Д. и существование равновесия полимеризации - Д. было доказано в 1945 Месробианом и Тобольским при изучении фотолиза толуольных растворов смесей стирола и полистирола при 100градС... Всё это позволило высказать предположение, что полимеризация - обратимый процесс, при котором одновременно происходит как присоединение молекул мономера к активному центру, так и отщепление мономера от этого центра."
2. Данишевский С.Л., Калинин Б.Ю. Токсикологическая характеристика полимерных материалов/Сб. Фармакология.Токсикология (Проблемы токсикологии). М., 1967.- с.с.123-149.
с.125 "В зависимости от характера и способа получения высокомолекулярного соединения содержание в нём остаточного мономера может колебаться от сотых долей до 10 и более процентов. Освободиться от остаточного мономера очень трудно... Остаточный мономер с течением времени довольно легко мигрирует из полимеров в контактирующие с ним среды. Большинство мономеров является химически активными веществами и обладает, как правило, выраженными токсическими свойствами...
с.129 "Исследования по полистиролу посвящены изучению токсических свойств различных вытяжек из названного пластика, а также продуктов его термоокислительной деструкции.
Изделия из блочного и эмульсионного полистирола отдают в воду и в имитирующие пищевые продукты модельные растворы органические вещества, в частности стирол. Длительное введение внутрь теплокровным животным водных вытяжек из блочного и эмульсионного полистирола вызывало у них не только функциональные, но и морфологические изменения во внутренних органах. Изученные образцы полистирола не рекомендуются авторами для использования в качестве тары и посуды ддля пищевых продуктов с влажностью более 15%.
с.130 "Воздействием стирола объясняется возникновение ряда патологических изменений в печени, системе кроветворения и центральной нервной системы у лиц, занятых в производстве полистирола.
...При нагревании пенистого полистирола до различных температур (до 40-100град) образовывались летучие продукты, неизменно содержащие стирол... При нагревании из полистирола может выделяться не только стирол, но и другие продукты. Так, при воздействии воздуха и ультрафиолетового облучения на нагретый до 115-120 град полистирол наблюдалось образование муравьиного и уксусного альдегидов, а также муравьиной и уксусной кислот.
При термоокислителной деструкции (при нагреве до 200-240 град) сополимеров стирола... среди летучих продуктов разложения были обнаружены стирол, нитрилакриловой кислоты, цианистый водород, окись углерода и аэрозоль дибутилфталата. Образовавшиеся паро-газо-воздушные смеси вызывали острые, а в малых дозах - хронические отравления животных."
3. "Плёнка полимерная жидкая. ТУ 5775-001-31018560-94
с.4 "2.3. Токсичность Плёнки определяется наличием в свободном состоянии бутадиена и стирола.
... Стирол обладает общетоксическими действиями. В малых концентрациях вызывает раздражение слизистых оболочек глаз, носа, глотки, желудочно-кишечные расстройства. Обладая способностью к кумуляции, стирол вызывает нарушение функций центральной нервной системы и печени, оказывает отрицательное влияние на работу кроветворных органов."
4. "Санитарно-эпидемиологическое заключение № 47.01.02.576.П.000997.08.03 от 04.08.2003 на
Плиты полистирольные вспененные экструзионные "Пеноплэкс": марки Пеноплэкс 35, Пеноплэкс 45.
Гигиеническая характеристика продукции
Миграция в воздух летучих компонентов:
1.Стирол, 2. Бензол, 3. Толуол, 4. Этилбензол, 5. Изопропилбензол, 6. Ксилол, 7. Фреоны...
5. Санэпидзаключение на тот же продукт в 2007 г
Гигиеническая характеристика продукции
Всего мигрирует 10 вредных веществ, к высоко опасным стиролу и бензолу добавился формальдегид.
Правда, класс опасности проставлен 4 (мало опасный).
6. Протокол испытаний №132-1 (НИИСФ) от 29 октября 2001 г тех же плит на оценку количества условных лет эксплуатации плит в ограждающих конструкциях.
Проведено 90 циклов температурно-влажностных воздействий, приравненных к 50 годам эксплуатации...
7."Заключение о характеристиках пожарной опасности экструзионного полистирола "Styrofoam" фирмы "Dow Chemicals Co" (США) (ВНИИПО Москва - 1993)
с.с. 2-3 6.Результаты исследований.
...Группа горючести - образцы экструзионного полистирола относятся к горючим материалам средней воспламеняемости...
...Коэффициент дымообразования - образцы... относятся к материалам с высокой дымообразующей способностью...
...Показатель токсичности продуктов горения - образцы... относятся к классу высокоопасных материалов с показателем токсичности 28,8+/- 2,5 г/м.куб.
Для сравнения... показатель токсичности продуктов сгорания отечественного пенополистирола (ТУ 400-1-412-93) - 30, 3 г/м.куб...
7. ВЫВОДЫ: образцы... относятся к горючим материалам средней воспламеняемости, высокоопасным по показателю токсичности и высокой дымообразующей способностью.
с.7 ПРОТОКОЛ № 3.3/8-4
Образец 80*80*20 мм плитного материала светло-голубого цвета.
Описаны условия в помещении.
ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ: темп-ра испытания 600 градС, время разложения (горения) - 20 мин, потеря массы - 99%, летучие вещ-ва фенол, стирол, бензол и формальдегид вместе составляют 54,2%, остальное - окись и двуокись углерода и сернистый ангидрид; продолжительность экспозиции животных - 30 мин...
8. Бессонов И.В. Исследование стойкости фасадных систем наружного утепления с тонким штукатурным слоем к температурно-влажностным воздействиям// Сб."Труды I Всероссийской науч.-техн. конф." (Строительная теплотехника: актуальные вопросы нормирования). СПб.: СПбЗНИиПИ, 2008.- с. 199-207
Даю изложение: испытаниям были подвергнуты стеновые конструкции с включением в качестве теплоизоляционного слоя из ППС (блочного и экструзионного), минераловатных плит и пеностекла. Ориентировочный срок службы до капитального ремонта, с учётом влияния натурных факторов, в условных годах эксплуатации, составил: ППС экструзионный - 10, ППС блочный - 20, минплита - 15.
Если сумеете самостоятельно интерпретировать данную информацию, то другого вывода и не последует. Таковы итоги всеобщей химизации народного хозяйства и, в частности, строительной отрасли, начатой полвека назад.

 

Хватит придумывать, если Вы готовы, то провезу Вас по многим объектам, которые выполнены из пенополистирола более 10 лет и стоят без проблем. Не засоряйте людям мозги бредом! Есть ТС на системы и Стандарты Организации, которые говорят о классе пожарной опасности систем фасадного утепления К 0, а остальное только Ваши домыслы!

 

А по существу приведённых источников что-то можете возразить? Если это вся ваша аргументация, то no comment!

 

Ваши источники не стоят выйденного яйца. Когда есть разрешительная документация на системы фасадного утепления.
http://www.n-dom.ru/henkel/info/
Скачайте документацию, посмотрите натурные пожарные испытания и перестаньте засорять мозги людям недостоверной информацией!

 

С этого места поподробней, Документ в студию!!! А то по вашим ссылкам только Ceresit почему-то только.

 

Он там есть, скачайте. Если не идёт, то на сайте Ceresit.ru

 

О какое требование! Здравствуйте ! Господин-строитель.

Как то вы по тихому сьезжаете,а потом вновь появляетесь. Вы не ответили на вопрос:
"Будешь применять пенопласт или пенополистирол при строительстве? Если таковой будет указан и в проекте,и в желании заказчика??? При возведении любого обьекта на ТВОЕМ участке"????????????????????
Не хочешь вернуть доброе имя строителя?

 

Надёжный дом > henkel > информационные материалы
Henkel: информационные материалы

Фасадные системы. Теплоизоляция и декоративная отделка материалами Ceresit (134 Мб)
Декоративные штукатурки и краски. Глубина цветов Ceresit в ваших руках (3,37 Мб)
Каталог интерьерных фактур Ceresit CT225 (1,66 Мб)
Фактуры штукатурок Ceresit (7.39 Мб)
Техническое описание материалов Ceresit (1,45 Мб)
Статьи о системах утепления и отделки фасадов (3,36 Мб)
Зимние фасадные работы (1,57 Мб)
Видео. Огневые испытания Ceresit VWS (34,1 Мб)
Видео. Сколько тепла мы теряем (1,93 Мб)

ГДЕ?
Или слабо выложить листочек?

 

Очень стыдно и грустно, что "специалисты" козыряют только эмоциями, очевидно стараясь вызвать раздражение собеседника и заставить его не дискутировать, а говорить языком обычного базара.
Я сторонник таких дебатов: все позитивные и негативные качества, характеристики и т.д. обязательно должны подкрепляться исследованиями (личными/сторонними).
Нормативные документы нередко составляются обюрократившимися остепенёнными спецами, но ни один регламент не запрещает делать лучше.
А потому, если мы озабочены тем, чтобы человек получил долговечное безвредное жильё, а мы знаем как этого достигнуть,то мы обязаны так и делать.
Если даже предположить, что произойдёт разбирательство нарушения строителем технологии, потенциально угрожающей здоровью, то легко будет создать прецедент de jure, чтобы проектировщики, архитекторы не толкали на зодчество, основанное на безответственном заимствовании агрессивных западных технологий.
В случае, если будут приведены неоспоримые доказательства моих ошибочных рассуждений, то с благодарностью расширю свои знания и обязательно принесу публичные извинения. Ошибаться - право каждого. У Гёте есть замечательное высказывание: "Кто ищет - вынужден блуждать".

 

Да, к сожалению, эмоции иногда побеждают.
Манагеры не будут диспутировать, диспут подразумевает аргументы за и против, а у них один ответ "а вот у меня стоит", "а я вот сделал" и т.д. Даже все приведенные документы называют чушью.
.
У меня был случай - на вопрос "почему не заложен расширительный бак на теплосеть после теплообменника?" - был ответ - по правилам допускается не устанавливать (правда абзац до конца не прочитан был - "в случае наличия установки по поддержанию давления в теплосети", да и теплосеть открытого водоразбора...) Со слюной у рта нам доказывали что не может быть, вода не может так расширятся, справочники и учебники врут наверное, пришлось везти за 250 верст ткнуть мордой. А все это потому было, что эти расширительные баки за счет проектировщиков покупали, вот так вот.
.
Продавец всегда будет хвалить только свой товар, чужой - гуано полное...

 

Уважаемый Voffka777! Вы, хоть и прячетесь за псевдоним, как старый большевик, но нельзя не отметить сдержанности Ваших реплик.
Ваш пример - хорошая иллюстрация к сказанному мною об отсутствии запрета делать лучше регламента.
Простите, пожалуйста, если я ошибся адресом, т.к. по тону реплика - реакция на мой пост, а адресована почему-то другому (Solemio).

 

Меня учишь.

А сам

отвечаешь в адрес ТС. А где он?
Переволновался ты что-то.

 

Вот тут например почти все есть, правда с основного сайта это никак не находится! Возникает вопрос - почему?
http://www.knauftherm.ru/architects-and-builders/certificates

А по применению - у ЦНИИСК им. Кучеренко есть всё.
Так где все-таки посмотреть разрешение на применение по К0 пенопласта? Запрашивать у ВНИИПО или ЦНИИСК?