1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Перепланировка двухкомнатной квартиры 51м2

Тема в разделе "Дизайн помещений, перепланировка квартир", создана пользователем nik333, 18.04.2017.

  1. nik333

    nik333 Участник

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    73
    Лайки:
    0
    Адрес:
    город у моря
    Как раз двери вторые хотели тоже ставить) Тк те, что от строителей неочень, плюс проем позволяет.
     
  2. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Ну, дело конечно, Ваше, но будет неудобно.
    Лучше демонтируйте дверь от застройщика и поставьте нормальную железную с хорошей шумоизоляцией, и естес-но, с открыванием наружу. Куда Вам там вторую то... Она же вовнутрь будет открываться. А куда у Вас там ее открывать? Это ж лопух здоровый будет на пол-прихожей. Дверь ведь получится шириной не меньше 80 см... А у Вас вся прихожая в длину 160 см...

    Нате Вам лучше очередную картинку к размышлению. :smile3: Если Вы готовы мириться с тем, что со стороны коридора обычные двери на кухню и в комнату будут выглядеть не очень и не иметь наличника с одной стороны, то можно вот так увеличить угол открывания этих дверей:
    коридор без налличников.jpg
    Функционально будет лучше. Визуально - хуже. Но люди так делают, когда дверь близко к углу...
    У Вас еще не самый кошмарнй вариант выйдет, если забить на эстетику в пользу функциональности... Все-таки со стороны помещений наличники нормальные получатся (у меня вот вообще с одним проемом безнадега. проем на кухню такой, что со стороный коридора наличник только с одной стороны, а со стороны кухни - вообще наличники не лезут, и проем изменить никак невозможно... :( )
    Так что Вы там семьей поразмышляйте, что для вас лучше будет - чтоб максимально красиво, или чтоб максимально функционально. Или и то, и другое в одном флаконе (но тогда покупка дверей обойдется дороже).
    Или что-то среднее между "максимум функциональности" и "максимум красивостей", как было нарисовано на предыдущих картинках...
     
    Последнее редактирование: 14.05.2017
  3. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    А да... была сегодня в Леруа Мерлене и на строительном рынке по своим делам. Свекрови раковину новую присматривали. Глазели раковины и мойдодыры, рулеткой перемеряли, какие сейчас в природе водятся.
    По итогам замеров - в общем, Вам спокойно слева от входа в санузел можно планировать какую-нибудь колоночку и раковину с крылышком или крылышками глубиной 35-38 см. Навалом этого добра можно найти у разных производителей.
    Например, у той же Дреи в линейке какие-то новые корытца типа таких:
    e065f9479b853459e03097647153f82f.jpg
    Во многих интернет-магазах у всех раковин указывают общий габарит. Редко когда попадается нормальный чертеж со всеми рзмерами.
    Это слегка дезинформирует покупателя и затрудняет выбор товара по интернету. Потому что, например, эта по крылу раковина вовсе не 475, а около 360.
    Так что лучше Вам с супругой где-нибудь живьем посмотреть, что в продаже в Вашем городе у моря водится.
     
  4. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    нате вам еще один видос от лысого мужика про двери.

    Я правда, не согласна с ним, что входная дверь всенепременно должна быть похожа на межкомнатные. По-моему, вовсе это не обязательно. Вполне даже входная дверь может быть вообще другого цвета, чем межкомнатные.
    Хотя конечно, симпатично получается, когда все дверки и входная тоже похожи.
    А в остальном я с ним согласна. :smile3:
    Но себе двери последний раз (пару месяцев назад) заказала совсем не по советам дядьки лысого.
    Можно сказать, заказала с точностью до наоборот. :mosking:
    Ну нравятся мне светлые двери... И плевать мне на всякие там страшилки "муха сядет, следы от лапок будет видно".
     
    Последнее редактирование: 14.05.2017
  5. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Прям вот даже не знаю, как лучше то в Вашей ситуации. Чтоб и красиво и удобно...
    С одной стороны, я на своей шкурке убедилась, что большая входная дверь вовнутрь маленькой прихожки - это не очень удобно. (это Вы и в любой статье про вторые входные двери в квартиру прочтете).
    С другой стороны, у Вас по планировке рядом получаются две двери... Одна межкомнатная в санузел, вторая входная... И они разные. Со входной фиг попадешь в дизайн межкомнатных. Всегда будет отличаться, сколько не ищи.

    Решения напрашиваются такие:
    1). забить на то, что рядом входная и межкомнатная, которые выглядят по-разному. поставить входную железную с хорошей шумоизоляцией. На входной выбрать накладку из МДФ гладкую, плоскую и в цвет либо межкомнатных дверей, либо мебели в прихожей, либо в цвет отделки стен в прихожей.
    Либо вообще забить на то, что входная и санузловая двери разные, и даже с цветом и формой накладки на входную дверь не запариваться.
    2). действительно две двери при входе, одна железная наружу, вторая межкомнатная вовнутрь. Под санузловой дверью порожек из плитки. И под второй входной порожек, чтоб тряпочки-коврики можно было под ней класть, и чтоб на одной высоте с санузловой была. Но в маленькой прихожей с двумя дверями неудобно...
    Порожек в санузел тоже тот еще подарочек, лучше не порожек, а ступенька вниз сантиметра в 2...
    Зато красиво, спасу нету. Все двери в квартире в одном стиле, включая входную. Плюс к этому дополнительная шумоизоляция.
    3). в квартиру дверь железная с хорошей шумоизоляцией, в санузел дверь дорожущая, скрытая. Обе с гладкими накладками из МДФ одного цвета.

    Не торопитесь принять решение по второй двери. Почитайте еще где-нибудь про плюсы и минусы установки, взвесьте, стоит ли, и что Вам важней...
    https://www.yandex.ru/yandsearch?text=двойная дверь в квартиру форум&lr=213&clid=9582
    https://www.yandex.ru/yandsearch?text=вторая входная дверь в квартиру форум&lr=213&clid=9582
     
    Последнее редактирование: 15.05.2017
  6. nik333

    nik333 Участник

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    73
    Лайки:
    0
    Адрес:
    город у моря
    Спасибо за советы и решения , нужно будет подумать насчет входной двери.
     
  7. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Тут ЦСН уже спрашивал. А какой вообще план этажа?
    Входная дверь сейчас куда открывается - наружу или вовнутрь?
    Соседи железную дверь уже поставили? Если поставили, то как она у них открыается?
    Ну, это я к тому спрашиваю, чтоб понять, а с какой стороны петли на входной двери будут...
    Ведь с той же стороны и на второй двери получатся петли.
    Если они со стороны санузла - то это еще ничего будет. Если они со стороны комнаты и шкафа-купе - то со второй дверью выйдет полное говнище...
     
    Последнее редактирование: 15.05.2017
  8. nik333

    nik333 Участник

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    73
    Лайки:
    0
    Адрес:
    город у моря
    Наружная дверь наружу. У соседей дверь также открывается. Петли, да со стороны прихожей, комнаты, ручка со стороны ванны.
     
  9. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Ну, если петли на первой внешней двери перенести на другую сторону невозможно, то ищите хорошую стальную дверь. С хорошей шумоизоляцией.
    Ну сами представьте. Допустим, оставили Вы дверь от застройщика и поставили вторую дверь. Петли у нее получаются с той же стороны, что у первой входной.
    Вот Вы идете в квартиру. Открыли одну дверь. Открыли вторую. Она у Вас флюгером на пол-прихожей. Если не флюгером, значит, справа от входа ничего не ставить и не вешать... А там больше то вешать никуда...
    И получается, что все, за что бились - сделать так, чтоб не топтаться в грязной обуви с улицы у входа в санузел, коту под хвост.
    Всю прихожую проходите, топчете под дверью в санузел, закрываете за собой вторую дверь.
    А удобней ведь войти и сразу направо вильнуть, к вешалке. Сумки там на пуфик, на пол или на лавку какую-нибудь поставить (смотря что выберете из мелочи для обстановки прихожей). Или самому присесть, разуться сидя, а не в позе испуганного страуса согнувшись жопой вверх.
    А если с другой стороны петли на второй, внутренней двери сделать, а на первой оставить петли с той же стороны, что есть, то тоже получается говно...
    Как их открывать то? Сначала одну в одну сторону не меньше, чем на 90, потом вторую с другой стороны...
    И обе если с петлями со стороны санузла, то тоже не очень хорошо выходит. Потому что у второй двери получается маленький угол открывания. Еще и ограничитель придется поставить, чтоб не била ручкой по санузловой двери...
    ничо не поняла, как это "также". план этажа надо с обозначением, в какую сторону у кого двери.
     
    Последнее редактирование: 15.05.2017
  10. nik333

    nik333 Участник

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    73
    Лайки:
    0
    Адрес:
    город у моря
    соседская дверь напротив , петли у них наоборот слева. у нас справа. Поищу план этажа.
     
  11. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Наверно, все-таки самое хорошее решение - это в саунзел скрытую, если она Вам по карману.
    Там коробка алюминиевая. Кант на полотне алюминиевый... Для влажного помещения хорошо, люминию влажность пофигу, не поведет, не раскиснет... Опять же, наличников нет, изнутри санузла коробка тоже в отделку... Можно смело 5 см к простенку слева от входа в санузел плюсовать.
    А снаружи вовсе необязательно скрытую дверь красить или обоями заклеивать, что не шибко то практично. У скрытой двери при изготовлении в алюминиевую рамку может быть вставлена накладка из МДФ, из стекла, из зеркала...


    И входную стальную хорошую с открытием наружу. Ну как ни крути, для ежедневной эксплуатации неудобней получаются две двери, чем одна.
    И в одном стиле их.... А самый легкоподбираемый "один стиль" - это че-та плоское и с одинаковыми по цвету накладаками.
    У одной наличников нет, у второй наличников нет... А коробку стальной двери можно и покрасить со внутренней стороны под цвет стен или под алюминий.
     
  12. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Вот такой еще вариант простенков в санузле можно попытаться сделать, если стены не сильно заваленные, и рабочие постараются сделать так, чтоб на штукатурку и плитку ушло не больше 25 мм.
    Равные простенки слева и справа от входа в санузел:
    равные простенки.jpg
    И сантехнику тогда потщательней подбирать. Горшок покороче, полотенчик поуже...
    Например:
    Унитаз приставной Laufen Pro New 2295.2 (8.2295.2.000.000.1)
    [​IMG]

    Полотенцесушитель Сунержа Богема 800x300

    [​IMG]

    Если кабину не питытаться впихнуть, то при таких простенках и размерах горшка машинка глубиной 52 см где-то слева от входа без геморроев с заносом влезет... И угол открывания двери в санузел больше.
    Возможно, с дверным проемом всанузел имеет смысл поступить так: пусть сложат простенки из гипсовых пеноблоков максимально большие по расчетам. Т.е. 560 справа от входа и 495-500 слева от входа. И при кладке заложат очень длинные перемычки из арматуры над дверью. Такие, чтоб позволяли потом простенки подпилить до нужного размера и сформировать проем под 60-ю дверь. Потом пусть санузел заштукатурят.
    И потом, уже исходя из размеров после штукатурки, посчитать с точностью до сантиметра, какие простенки делать.
     
    Последнее редактирование: 16.05.2017
  13. nik333

    nik333 Участник

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    73
    Лайки:
    0
    Адрес:
    город у моря
    Интересно, а если инсталляция забивается, можно ли короб снять , почистить и назад надеть. Унитаз с бачком практичнее в этом плане. Бывает ржавчинка попадет в клапан и не перекрывает воду.
    Да, с простенками нужно поиграться.
     
  14. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Там через кнопку слива доступ в бачок. Если сами собираетесь сантехнику обслуживать, на последующие услуги сантехников тратиться не готовы, и со скрытым бачком дела не имели, то лучше выберите обычный.
    У меня вот вообще паранойя по поводу всего скрытого, замурованного и плохо доступного, поэтому мне даже в голову не приходит мысль поставить себе инсталляцию или скрытый бачок... Я их боюсь, сломается че-нить, а починить сами не сможем. :blush:
    А железок в современной запорной арматуре минимум. Пластиково-резиновое все, чтоб не гнило и не ржавело. У меня вот последний из приобретенных напольных горшков с бачком - Ам/РМ с запорной геберитовской арматурой. Там в запорной арматуре все детальки пластиковые. Во впускном клапане шелезяки какие-то латунные есть, но впускной клапан никакой ржавчиной пока не перекрывало, и думаю, не перекроет. Арматура стоит уже лет 7, ничо ей не делается...
    В руках я детальки от скрытых бачков никогда не держала, но думаю, вариант "ржавчинка попадет, все перекроет" в скрытом бачке тоже мало вероятен.

    Вот, прикинула, расстановку мебели в прихожей в случае, если Вы поставите вторую дверь и петли будут с той же стороны, что сейчас у наружней (т.е. ручка со стороны санузла, петли со стороны прихожей и хламушника):
    траектория движения по прихожей.jpg
    Ну, так себе... Можно воткнуть. Но вдоль простенка сразу справа от входа ничего большого тогда не ставить.
    В принципе, по траектории движения все равно справа от входа не лавка, а какой-нибудь маленький пуф, банкеточка или табуреточка просятся, что со второй дверью, что без. Чтоб сразу вправо от входа ничего не мешало шагнуть.
    Но всё равно, не очень со второй дверью удобно получается...
    Ее ведь с какой стороны петлями не поставь, у нее радиус открытия пересечется с радиусом открытия санузловой двери. Значит, возможны ситуации, когда двери будут сталкиваться, когда один из санузла идет, второй в квартиру заходит.
    В этом плане вторая дверь петлями со стороны санузла даже хуже, чем дверь петлями со стороны прихожей...
    Если петлями со стороны прихожей - то тот, кто заходит, хоть заметить может, что санузловая дверь открывается.
    А если петлями со стороны санузла - то сразу и не увидит, вероятность большого барабума дверями больше... И угол открытия двери плохой-плохой.
    Но по траектории движения петлями со стороны санузла удобней и справа можно хоть обуви какой-нибудь понаставить и вещи спокойно на вешалку вешать.
    В общем, 100 раз подумайте, прежде, чем вторую дверь ставить...
     
    Последнее редактирование: 16.05.2017
  15. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Примерно вот такие Вам танцы с бубном предстоят, если сами полезете в скрытый бачок.

    А если сами не рискнете, придется звать специалиста. :pardon:
    Ну да, в обслуживании сложней простецкого напольного горшка. Дядю Васю из ЖЭК-а к такому не подпустишь, и самому лезть стремновато, если не сантехник. Я из-за этого этих штук боюся. :blush:
    Но зато красивая, современная. И убираться удобней, супруге радость. Ну, и по планировке если считать, то конкретно в Вашей ситуации из-за распложения стояков инсталляция или приставной унитаз со скрытым бачком получаются в некоторых моментах выигрышней, чем обычный горшок с бачком.
    Ведь в нише над скрытым бачком может быть сантехшкаф, где будут размещены какие-то водопроводные узлы типа счетчиков, фильтров и т.д.
    Над обычным горшком тоже можно сделать сантехшкаф, но будет уже не так симпатично, как со скрытым бачком. Уголочки всякие труднодоступные образуются...
    Например:
    P6140043 — копия.JPG
    А по занимаемой длине горшка у Вас из-за распложения стояков получается что со скрытым бачком, что с нескрытым, однофигственно.
    Обычный горшок короче скрытого бачка и подвесного или приставного унитаза...
    Но к нему надо будет как-то подвести канализационную трубу. А она диаметром 110 мм. И со всеми коленами, раструбами и манжетами для соединения унитаза с канализацией горшок вплотную к стене, скорей всего, поставить не даст.
    У меня вот, например, труба к обычному горшку (причем, с неспрятанным выпуском), подведена сбоку. Сам горшок в длину масенький, 61 см (большинство напольных горшков длиннее). И 7,5 см сожрала канализационная труба, которая не дала горшок поставить вплотную к стене.
    Итого, 685 мм. А у Вас с инсталляцией получается максимум 212+550=762 и минимум примерно 692... (это если совсем короткий горшок длиной 480 мм)
    Так что в итоге по длине примерно то на то и выйдет...
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом