1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим именем!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
  2. На сегодняшний день на строительном рынке представлен широкий ассортимент материалов для конкретных решений. Сегодня мы поговорим о стяжках и ровнителях. Разберемся, что они из себя представляют, для чего используются и на что наносятся. И в конце рассмотрим топ лучших производителей стяжек и ровнителей... Читать дальше >>>
    Скрыть объявление
  3. Приходилось ли вам сталкиваться с асбестоцементными трубами для прокладки подземных кабельных трасс? Еще 30 лет назад такие трубы использовались повсеместно при траншейном методе прокладки кабеля. В это время компания ДКС первая предложила рынку замену... Читать дальше >>>
    Скрыть объявление
  4. Домик в небольшом дачном кооперативе или же в современном загородном поселке, а может быть только участок без построек. Что их объединяет? — Вероятность отсутствия электричества! Что делать, когда подведение электричества на участок только планируется, а строить уже надо... Читать дальше >>>!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

А вы слышали о строительных 3D-принтерах? Построили бы себе такой дом? Делимся мнением
в теме

Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Перепланировка квартиры 115 кв. м. для семьи с ребенком

Тема в разделе "Дизайн помещений, перепланировка квартир", создана пользователем Gorgeous, 18.11.2019.

  1. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 568
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    В обоих вариантах с "кухней на месте лоджии" напрашивается дверь из коридора в кухню-гостиную. Чтобы хотя бы детская не была смежно-проходной с гостиной, и туда поменьше звуков из гостиной передавалось.
     
  2. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 568
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Дальний от входа в квартиру санузел, альтернативный вариант: санузел альтернативный  вариант.jpg
    Если стояк канализации смонтирован в соответствии с СП, то только его обшивка займет в санузле квадрат размером около 25х25 см.
    (11 см. стояк + 8 см расстояние между стеной и стояком + 1 см между обшивкой и стояком + 5 см обшивка с плиткой).
    Дверной проем в санузел можно сдвинуть, если есть комплексы, что напротив входа горшок ставить нехорошо.
    Горшок - инсталляция, или узкая, или с нестандартной установкой бачка.
    С умывальником и полотенцесушителем все так же хреново, как и в вашем варианте. Маленький санузел, не лезет нормально умывальник. Ваш вариант тоже имеет право на жизнь, но вы учитывайте, что в душе в углу у вас будет короб со стояком, а под душем пойдет труба диаметром 11 см к унитазу... Ну, и умывальник не боком к унитазу, а напротив унитаза или какой-нибудь угловой ассиметричный для вашего варианта нужен. Если поставить/повесить умывальник, как у вас нарисовано, к горшку будет не подступиться нормально.
    Плохо, что нет информации о стояках водоснабжения. Без их учета все картинки с санузлами могут оказаться бесполезными рисовалками.
    Они есть вообще в квартире или вода приходит в квартиру с лестничной площадки, а дальше придется разводку воды самим по квартире тянуть? В новостройках по-разному бывает. У вас что со стояками водоснабжения? Уже знаете или ключи еще не получили?
     
  3. Gorgeous

    Gorgeous Участник

    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    7
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо Вам за советы!
    Вода до гостевого санузла идет только, остальное самим тянуть
     
  4. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 568
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    В дальнем санузле можно и вариант от застройщика реализовать.
    Т.е. унитаз, умывальник, ванна в одну линию.
    Только с умывальником в варианте застройщика засада.
    Потому что между ванной и местом под установку унитаза остается очень мало места на раковину, если на установку унитаза закладывать минимум, установленный в СП для туалетов.
    По СП минимальные размеры туалета - 80 см ширина, 120 см длина, эти цифры еще в СНИП-ах были, эргономисты давно посчитали, сколько надо отвести под унитаз, чтобы человек нормально 5-ю точку приземлил и ему не было тесно на горшке сидеть.
    Ширина помещения 1960 - 800 на установку горшка - 700 на установку ванны = 460 мм под умывальник.
    И это ведь в черновых размерах, а еще штукатурка, облицовка сантиметры скушают.
    Ну, и не бывает таких умывальников в природе. Это не умывальник, а рукомойник. Придется или умывальник вешать так, что он будет за край ванны вылезать, или подбирать или заказывать какой-то нестандартный умывальник, или вообще какой-то прибабахнуто-угловой акриловый комплект типа Равак авокадо из ванны и умывальника ставить.

    Нестандартный умывальник над ванной:
    vana-avocado.jpg
    Равак авокадо:
    https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=равак авокадо ванна и раковина

    Этот санузел, чтобы нормальным сделать, надо увеличивать по-хорошему.
    Намухлевал застройщик, изобразил совмещенный санузел в помещении, которое больше тянет на хорошую ванную комнату без горшка.
     
    Последнее редактирование: 22.11.2019
  5. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 568
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Еще раз поразглядывала планы.
    На мой взгляд, наиболее удачными у вас получились вот эти, только в них много еще чего надо дорабатывать.
    1. Рабочая зона кухни на месте несуществующей лоджии.
    Тут надо немного перекомпановать сантехнику в санузлах, т.к. нарисовано неюзабельное и нереальное, без учета коробов под стояки. Родительский санузел увеличить сантиметров на 10-20 за счет коридора.
    Хорошо было бы также добавить дверь между кухней-гостиной и кусочком коридора, в который выходят двери детской и родительского санузла. Детскую урезать в пользу гостиной, либо гардеробной, либо хламушника кухни.
    И очень крепко надо подумать на тему, как расположить дверь из родительской спальни в гостиную. Т.к. занос в спальню крупногабаритных предметов при таком расположении дверного проема может быть затруднен.
    Ну, и еще минусы этой планировки - кабинет под соседской кухней, шумоизоляция нужна хорошая и стояка канализации, и потолка.
    И рабочая зона кухни далеко от входа в квартиру. С торбами из магазина идти к холодильнику далеко.
    [​IMG]

    2. С узковатой родительской спальней, с выходом в "ближний" к входу санузел.
    Тут тоже надо перекомпановывать санузлы.
    [​IMG]
    По компановке мебели в кухне-гостиной - во втором варианте диван слишком далеко от телека. В обоих вариантах незачем стол на 4-6 посадочных мест портить придвиганием вплотную к дивану. Тем более, если за этим столом будет сидеть малыш на стуле для кормления.
    Трындец вашему дивану и обивке. :grin:Как будто забыли уже, как маленькие дети за столом шалят, разбрасывая и разливая еду.
     
    Последнее редактирование: 23.11.2019
  6. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 568
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Вот такая штука придумалась, как увеличить дальний санузел, и при этом сохранить план вашего мужа по разделу комнаты 19 кв.м.:
    увеличение дальнего санузла.jpg
    Перегородку между комнатой с угловым окном и гостиной сделать ломаной, так, чтобы со стороны гостиной получалась ниша у окна.
    За счет этого излома дальний от входа санузел можно увеличить на 30-50 см.
    Ну, и еще придумалось, что вы еще не пробовали спальню засунуть в комнату "с лоджией". А там ведь неплохое помещение получается для спальни, если вас беспокоит, что кровать просматривается из окна. Там то как раз кровать в "кадр" не так сильно попадает. И кроме того, если вам прям так хочется персональный санузел с выходом из спальни, то в этой комнате его тоже ведь можно сделать.
    А нишу в гостиной можно приспособить, например, под стол для ноутбука в гостиной. Или под комод какой-нибудь.
     
    Последнее редактирование: 25.11.2019
  7. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 568
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Ну, и вот вам еще вариант распила вашей квартиры. :smile3:
    раздел квартиры от Элис.jpg
    Две спальни с общим тамбуром. Одна спальня изолирована, можно сказать, от всей квартиры, с выходом в коридор. Автономный рай для подростка, оставшихся ночевать гостей, или пьяного мужа, который хочет спрятаться от семьи. :grin:
    Вход в дальний санузел не изображен, т.к. возможны варианты и входа в санузел из общего тамбура, и входа в санузел из какой-то из комнат.
    Я думаю, т.к. комнаты с общим тамбуром, лучше с мужем согласиться, пусть будут и с общим санузлом, тем более, что с дверью где-нибудь по центру тамбура в этом санузле сантехника лучше компануется.
    От кухни отрезан кусок в пользу какого-то темного хламушника, в котором находится венткороб и канализационный стояк кухни (та ведь еще "радость" на кухне...).
    Это может быть большая кладовка, а может быть две маленькие кладовочки, а может быть постирочная-гладильная, как вы хотели. Хотя у вас ближний к входу санузел таких масштабов, что в него итак нормально влезут ванна, большой умывальник, унитаз и стиралка с сушкой в столбик и водяной полотенцесушитель или небольшая батарея.
    Тотально истреблять коридоры при такой площади не считаю нужным. Вы же не хрущебу с кухней в 5 метров и одним совмещенным санузлом пытаетесь распланировать. Метража достаточно, чтобы не гнаться за каждым сантиметром.
    Ну и кухню, даже после урезания, вполне реально скомпановать так, чтобы она осталась смежно-проходной, закрываемой от гостиной дверями. Тут все зависит от того, какие у вас привычки в быту, и тут вы сами должны подумать, как вам будет удобней.
    Например, часто ли бывает у вас бардак в рабочей зоне, может ли получиться так, что придут гости, а у вас по всей рабочей зоне следы готовки к приходу гостей и гора посуды в мойке.
    Или, например, бывает ли так, что к мужу завалились какие-то друганы, сидят в гостиной, а у вас плохое настроение, совсем не хочется их видеть, а готовить надо.
    Или вы любители готовить дома какие-нибудь пахучие блюда типа жаренной селедки и скумбрии в духовке а-ля горячего копчения...
    Или, наоборот, вам удобней, чтобы из рабочей зоны вы хорошо видели всю гостиную, потому что привыкли ребенка возле телека сажать играть.

    Еще в этом варианте есть повод подумать, нужен портал между прихожей и квартирой или как вы раньше рисовали - вровень с торцом дверного проема в несущей поставить перегородки с дверями в хламушники.
    потрал для проема в стене толщиной 40 см вообще-то не очень дешевая отделка.

    Если нравится вариант - можно чертеж с размерами поточней нарисовать.
     
    Последнее редактирование: 25.11.2019
  8. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 568
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Примерно такое получается по размерам, если обмерный план ваш: раздел квартиры от Элис2.jpg
    По санузлам сложно что-то советовать, не зная точное расположение стояков. А по ближнему санузлу - не зная размеры венткороба (на обмерном плане только ширина, толщина не указана), не видя стояк и венткороб, и не понимая, а реально ли за венткоробом проложить канализационную трубу диаметром 50 мм.
    Мне кажется, что если это возможно сделать, то слева от входа можно установить ванну, а в оставшееся пространство - либо умывальник, либо стиралку с сушкой в столбик.
    А по правой стороне поместятся горшок лицом к входу и или умывальник, или стиралка.
    А если за коробом трубу просунуть невозможно, тогда надо с сантехниками разговаривать или сочинять другую компановку сантехники для этого санузла. Фоты бы этого угла в санузле посмотреть, может, тогда бы че-нить более внятное можно было бы изобразить.

    А по разделу комнат - поразмышляла я на эту тему, и мне кажется, что выход из трех комнат в один общий тамбур делать не надо. Ночью вся семья будет ходить в один санузел.Опять же, неизвестно, для чего кабинет может пригодиться. А вдруг кто-нить из родителей с ночевкой приедет помочь сидеть с детьми. Или гости какие-нибудь. А вы их как раз в кабинет и уложите.
    Дочка быстро подрастет, захочет подальше "от предков" и от младшего, сама попросится, чтобы ей выделили "кабинет".
    Дети быстро растут, как грибы. И им быстро папа с мамой становятся не нужны. Лет 7-8 еще, и старший ребенок захочет быть подальше от родителей.
    У моей сестры две дочки. Старшей 11, младшей 3. Квартира - двушка. В этой двушке сестра под детскую выделила самую большую комнату, руководствуясь принципом: "Лучшее - ребенку". А родительскую спальню сделали в маленькой комнатке. Ну, и лет в 10-11 старшей надоело жить в детской вместе с младшей, и она настойчиво начала предлагать папе с мамой обмен комнатами. В итоге, выселила таки родителей в детскую жить вместе с младшей дочкой. :grin:
     
    Последнее редактирование: 25.11.2019
  9. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 568
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Просчет мелкий нашла и у себя, и у вас.
    Дверь в тамбур при тех размерах, что указаны, красиво не встанет.
    Наличник придется распускать.
    Выходы такие:
    а) или перегородку между кабинетом и гостиной пристраивать не к торцу колонны, а ставить вплотную вдоль колонны.
    б) или стеной санузла на толщину перегородки вылезти в спальню с угловым окном.
    в) или в спальне с угловым окном построить нишу под встроенные шкафы справа от входа, и стенку с дверным проемом в эту комнату двинуть в комнату поглубже.
     
  10. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 568
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Такая вот мелочь с входом в тамбур и вариант ее исправления: косяк с вхдом в тамбур.jpg
    80-я дверь с наличником (а меньше в комнаты ставить нежелательно) занимает примерно 96 см от стены со стороны, в которую открывается, и примерно 99-100 см от стены со стороны доборной части. По моим подсчетам, длина куска стены в тамбуре, в котором планируется дверной проем - 1024 мм. На установку двери хватает впритык. Какие-то отклонения от обмерного плана - и наличник со стороны тамбура придется распускать (подрезать).
    Да и дверь будет открываться ровно под 90 градусов, ручка на пути будет торчать (хотя сейчас можно плоские ручки купить, они не торчат). Ну вот на картинке в этом сообщении нарисован один из вариантов, что можно сделать, чтоб наверняка не пришлось ничего подрезать и простая дверная ручка поменьше торчала. Чтоб кусок стены под дверной проем был длиной не 1024, а с запасом, например, 1200 мм.
     
    Последнее редактирование: 25.11.2019
  11. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 568
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Еще пара картинок.
    Вместо второго хламушника в коридоре шкаф-купе
    купе в коридоре.jpg
    И пересчет вашего варианта с тремя санузлами и выходом из всех комнат в один общий тамбур.
    три санузла.jpg
    Спальня в длину получается меньше, перегородку между спальней и гостиной придется ставить вдоль несущей колонны, т.к. в противном случае кусочек третьего санузла вылезает на площадь кухни. А свои сортиры над чужими кухнями и комнатами делать низя. Ну, либо хитрить, проводить третий санузел как кладовку.
    Дверь из спальни в санузел не стоит делать с открыванием наружу и впритык к стене с окном. У вас там штора, подоконник, батарея и спальня, как вы говорите, просматривается соседями. Соответственно, на все это надо оставить примерно 30 см места, чтобы у вас шторы четко в дверь не приходили. )))
    Плюс в такое небольшое помещение просто неудобно открывать дверь наружу, поэтому если пилить вариант с тремя санузлами - то дверь из спальни в санузел надо делать с открыванием внутрь санузла.
    Выход из спальни в общий тамбур тоже немного изменила, т.к. в том варианте, что вы рисовали, дверь открывалась бы только под 90 градусов и оформить ее наличниками не вышло бы нормально.
    В самый маленький санузел могут влезть либо:
    а) стиральная машина с установкой под раковину + унитаз.
    б) столбик из стиралки с сушкой + унитаз
    в) унитаз + раковина.
    Если хочется впихнуть унитаз + стиралку с сушкой + мини-раковину, то надо во-первых, третий санузел вытягивать еще в сторону входа, и во-вторых, обсуждать с сантехниками, а реально ли вообще установить сантехнику так, как вы рисовали в этом санузле.
    В вашем варианте говнотрасса от стояка до выпуска унитаза с тремя поворотами выходит и длинная. Со спуском ничего хорошего при таком расположении горшка не выйдет.
    Более реально - унитаз в углу справа от входа в третий санузел.
    И еще, если в этом маленбком санузле будет колонна из стиралки и сушки, то дверь в санузел надо планировать 70 см, иначе сушку не занесете (это же касается любого санузла или подсобки, в которую будет устанавливаться сушка - дверное полотно в помещение надо делать больше 60 см).
    Если сушки не будет, то можно планировать дверь 60 см.
    Я на планах указываю размер проема под установку двери, а не размер дверного полотна. Т.е. если, например, на рисунке указан размер проема 900, это значит, что в нем будет дверь на 10 см меньше указанного размера.
    Т.е. дверное полотно шириной 800 мм.
     
    Последнее редактирование: 26.11.2019
  12. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 568
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Такие вот вопросы по обмерному плану:
    план5 копия.png
    Некоторых размеров не хватает, а некоторые почему-то немного расходятся, хотя казалось бы, должны быть одинаковые.
    На плане также указаны подсчитанные расстояния от дверного проема в прихожей до откосов окон, между которыми надо поставить перегородку для раздела на три комнаты. Разница между ними получается 103 мм, т.е. толщина перегородки. Видно, что если делить эту часть квартиры прямой перегородкой, то она будет упираться в откосы окон. Можно, конечно, и так попробовать перегородку поставить, но думаю, выйдет очень уродливо и не очень удобно.
    А чтобы не упиралась, придется сочинять какие-то ломанные линии.

    Как на предыдущих планах, которые я выкладывала. Или например вот так: (самой этот "вот так" не очень нравится, но раз посчитала, решила все-таки выложить):
    зигзаги.jpg

    Ну и покидаю я пока вашу тему, все равно обмерный план не совсем полный, по такому с точностью до сантиметров не попланируешь, особенно санузлы.
     
    Последнее редактирование: 26.11.2019
  13. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 568
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Интересная все-таки у вас идея с тремя санузлами, пересчитала еще раз этот вариант.:smile3:
    такая вот подвариация:
    три санузла 2.jpg
    Из минусов - немного узковатая по ширине спальня, и самый маленький санузел немножко вылезает на соседскую гостиную и кухню (либо мухлевать и согласовывать, как кладовку или постирочную, либо уменьшать и рисовать так, чтобы за границу кухни не вылезала). Горшок прям напротив двери в спальню, при приоткрытой двери в с/у будет виден (но если это напрягает, то можно попытаться поменять местами с умывальником). Вентиляция в санузле при спальне придется делать основательную.
    Ну, еще минус любого санузла при спальне - в случае аварии водоснабжения - дядек-сантехников через спальню придется пускать.
    Ну, и в общем "тамбуре" на три комнаты можно найти и плюсы, и минусы.
    С одной стороны, к детям идти близко. С другой "расстояние - лучшая шумоизоляция", в детскую будет слышнее, как вы в спальне шалите.
    Когда старшая дочка дорастет до возраста подростка, ей, возможно, не очень понравится комната, вход в которую из общего тамбура с родительской спальней и детской.
    Ну, и "кабинет", в который можно попасть только из общего тамбура - решение годное только если в этом кабинете никого, кроме хозяев не бывает. А если для вашей семьи "кабинет" - это еще и место для приема каких-то посетителей, то лучше запилить вариант с входом в кабинет из прихожей, который я предлагала в одном из сообщений выше.
    У меня есть фигзнаетсколькоюродный братец, он когда-то купил две квартиры и объединил в одну. Две детских, спальня, два санузла, кухня-гостиная, кабинет. Ну вот кабинет у него как бы сам по себе, с входом из гостиной, расположен так, что всю квартиру проходить не надо, чтобы в него попасть. И родственник мой в нем действительно работу работает, и иногда в кабинете сидит с разными своими товарищами.

    По комнатам и санузлам перегородки прорисовала, а что с кухней и гостиной делать - разделить или оставить общим пространством, это вы и без подсказчиков, наверно, изобразите.:hello:
     
    Последнее редактирование: 27.11.2019
  14. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 568
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Автокад. У Proektrubikon можете поинтересоваться, как там размеры подписываются, он автокад активно юзал: http://forum.vashdom.ru/threads/pereplanirovka-trexkomnatnoj-kvartiry-xruschevki.54713/

    Ваш вариант с тремя санузлами + мои поправки с увеличением "дальнего санузла". Иллюстрация, что в "дальний" санузел вообще-то тоже можно машинку поставить, если санузел увеличить. А также иллюстрация, что кухню вполне реально сделать похожей на первоначальный план застройщика.
    три санузла ванны.jpg
     
  15. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 568
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    На уровне идеи, с точностью до сантиметра не считала.
    2 совмещенных санузла, 1 туалет, 4 изолированные комнаты, 4-я комната на месте кухни.
    Санузел при родительской спальне поменьше, не с ванной, а с душевой. Рабочая зона кухни на месте коридора + кусочек по факту вылезает в гостиную. Насчет согласования надо разговаривать, могут придраться к площади кухни-ниши, а также к тому, что кусок своей спальни вылезает на соседский санузел (хотя тут вы "ухудшаете" свои жилищные условия, а не чужие, так что к этому могут придираться меньше).
    У застройщиков бывают специальные архитектурные отделы, которые помогают согласовать перепланировки, вот со всеми проектами, в которых есть сомнения (например, с кухней на месте "лоджии", или как на этой картинке - с кухней на месте куска коридора и с куском своей комнаты, вылезающим на соседский санузел), лучше к ним. Они могут помочь согласовать то, про что обычно в интернетах пишут "нельзя, нельзя".
    Например, кухню на месте жилой комнаты (прямого запрета в федеральном законодательстве делать электрофицированную кухню над комнатой вообще-то нет), или свою кухню или комнату, вылезающую под соседский санузел (тут вы ухудшаете свои жилищные условия, а не чужие, могут согласовать, например, в Москве и Ростове свою кухню под соседским сортиром разрешают делать), или свой санузел, слегонца вылезающий на жилую комнату соседа.

    четыре комнаты три санузла.jpg
     
    Последнее редактирование: 06.12.2019
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом