1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Прошу совета с организацией пространства в новой однушке

Тема в разделе "Дизайн помещений, перепланировка квартир", создана пользователем Юлия-позитивчик, 11.09.2018.

  1. Юлия-позитивчик

    Юлия-позитивчик Активный участник

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    216
    Лайки:
    4
    Адрес:
    нижний новгород
    так?
    Без-имени-1.jpg
    так вообще несуразно как-то, несимметрично..

    или так?)
    Без-имени-1.jpg
    когда мойка так - мне кажется ей неудобно пользоваться, тянуться надо из-за этого угла.
     
  2. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 259
    Адрес:
    Москва и Московская область
    От угла мойку подальше отодвиньте
     
  3. Юлия-позитивчик

    Юлия-позитивчик Активный участник

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    216
    Лайки:
    4
    Адрес:
    нижний новгород
  4. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 259
    Адрес:
    Москва и Московская область
    угу.

    Мде... Че-та в вашей программе как-то не очень это выглядит. Правда, это вид откуда-то из под потолка. Вы ж с этой точки никогда смотреть на кухню не будете...

    Ну, остался еще вариант, нарисовать в нише ПММ 45, мойку 60 и справа от мойки маленькую хреньку с ящиками шириной около 30 см.
     
  5. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 259
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Не помню, выкладывала такую картинку или нет.
    тут шкаф в прихожке сантехнический, совсем тонюсенький и по ширине маленький. А ниша в кухне побольше.
    Правда, в нее все равно не влезают холодильник и мойка вместе нормально...
    планировка квартиры копия60.jpg

    Для варианта санузла с раковиной справа придумала еще такую штучку поставить слева от ванны:
    https://yandex.ru/images/search?text=банкетка с корзиной для белья
    или какую-нибудь совсем маленькую банкетку без корзинки. или совсем маленькую корзинку без банкетки. :smile3:))
     
    Последнее редактирование: 21.09.2018
  6. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 259
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Посмотрела ваш проект, где вы стояки загородили холодильником...
    Ну, если мойка в нише, размером около 90-95 см вас не смутит, то может быть, так?
    планировка квартиры копия65.jpg
    Под мойку с холодильником места, конечно, маловато. :sorry2:
    Неудобно мойка получается...
    Понятно, что возле стояков надо строить какой-то шкафчик. Или большой, или маленький.
    С дверкой или со стороны прихожей, или со стороны кухни.
    И в шкафчике этом, по-хорошему, место только какому-то хозяйственному барахлу.
    На крайняк - посуде. То бишь каким-то вещам, которые не боятся воды.

    Если вообще убрать перегородку между кухней и прихожкой, то от стояков до откоса входной двери будет не меньше 8 см. Если построить вокруг стояков маленький шкаф из фанерки и ГКЛ, то может быть, он съест сантиметров 30-35 стены.
    На кухне получится ниша размером примерно 1,6 метра. Может быть, чуть больше. А может, чуть меньше.
    Холодильник поставить так, чтобы дверка выступала за стенку шкафа, чтоб открывалась нормально. Если дверца холодильника будет выпирать между мойкой и стенкой шкафа, то на его установку потребуется максимум 65 см от ширины ниши. Остальное останется на мойку.
    Если дверка в шкаф будет из прихожей, то может быть, получится нормально оформить откосы входной двери, ведь в отличие от перегородки, дверка тонкая, около 20 мм.

    А шкаф для одежды тогда устраивать за счет продления прихожки в комнату.
    Только я вот никак не соображу, в каком из углов его лучше сделать. Вдоль несущей стены или вдоль стены санузла.
    Это вы сами подумайте, как вам кажется удобней. Если вообще вариант с мойкой в нише размером всего около 95 см для вас приемлем.
    Эксперимент проведите... Соберите из чего-нибудь похожую нишу.
    Например, подвиньте какой-нибудь длинный стол к стене. И из коробок, книжек, картонок выстройте слева и справа от него стенки. Справа сантиметров 70, как будто это холодильник стоит. Слева 53, как у вас в проектном плане.
    И поделайте движения, как будто вы в мойке что-то моете.

    П.С. Сама примерилась. Вообще, должно быть сносно. Не адски плохо.
     
    Последнее редактирование: 21.09.2018
  7. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 259
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Такие еще мысли возникли по поводу ремонта вашей однушки.
    На фото, которые вы нашли, видны перегородки из ПГП. По звукоизоляционным свойствам перегородки из ПГП - говно.
    https://yandex.ru/search/?text=пазогребневые плиты и шумоизоляция&lr=213&clid=2186621
    Если ваши тонкие перегородки оставить, то будет слышно, что происходит в санузле, в комнате, на кухне. И никакие двери не спасут.
    Поэтому перегородки эти лучше заменить.
    В комнате и санузле - уж точно. В кухне, если пытаться установить в кухню дверь - тоже. А если менять перегородки, то габариты помещений уменьшатся. И перегородки получатся, в лучшем случае, толщиной 85 мм (это если их из пеноблоков толщиной 70 мм сделать очень ровную кладку и потом тоненько поштукатурить). Но это тонкие стеночки, лучше блоки потолще...

    А если не заменить, то очень вероятно, что потом вы будете задавать в интернетах вот такие вопросы (из другого стройфорума цитату взяла):
    Так что если делать хороший ремонт, то начинать придется со сноса пазогребневых перегородок. И потом вырезать в стяжке пазы под новые перегородки и ставить новые стены.
    А чтобы новые стены поставить не на прежнем месте, надо знать трассировку труб отопления, раз такая засада, что они в полу.
    Я когда в начале предлагала дверной проем в комнату подвинуть, еще ведь не знала, что у вас разводка отопления в стяжке по полу идет... Думала, у вас стояки вертикальные.
    Мы вот с вами двигаем дверной проем в комнату то влево, то вправо, а ведь запросто перегородка может попасть на трубу отопления...

    Мораль. Как я уже раньше говорила, пока бесполезно вообще что-то планировать.
    Можно только в общих чертах наметить, как будет мебель в комнате стоять, и в общих чертах наметить, как в санузле будут стоять сантехприборы.
    Выясняйте все размеры квартиры, расположение стояков (насколько они от стен отходят, сколько места от углов кушают), трассировку разводки отопления.

    Вот тогда можно будет придумать что-то более-менее сносное.

    И еще возможно, понадобится шумоизолировать вентиляционный короб на кухне, если вы на кухне собираетесь часто спать.
    А если шумоизолировать короб, то размеры его изменятся, и, возможно, какие-то уступы сровняются... (шумоизоляция добавляет около 7 см толщины стены).
    Венткороб как рупор работает даже когда не из ПГП.
    У меня вот в квартире венткороб из армированного гипсолита. Я его во время ремонта не шумоизолировала, не знала, как по венткоробам может передаваться шум.
    В итоге, на кухне бывает хорошо слышно, что происходит в квартирах снизу. Я сначала думала, у меня соседи шумные сверху...
    И только со временем поняла, что шум идет снизу, из венткороба.
    А дело было так.
    Под моей квартирой одно время однушка сдавалась. Какой-то кавказской семье. Очень экспрессивной и темпераментной. В этой семье мужик мамонтов добывал , деньги зарабатывал, а баба с дитем дома сидела. То ли у нее послеродовой депресняк был, то ли она вообще по жизни нервная была, то ли ей просто скучно было дома сидеть, но она к нам все время бегала по поводу ремонтного шума, истерики закатывала, так что ее тембр и манеру разговора мы хорошо изучили.
    А мы не шумели и не ремонтировали в это время ничего, к ней откуда-то из другой квартиры шум приходил.
    По вечерам мужик ее возвращался с работы, и женщина вместо соседей начинала заколебывать своего мужика. По началу он на нее спокойно реагировал, но потом, видимо, достала она его. И он ее регулярно лупить в ответ на истерики начал.
    Женский истеричный голос, пилящий мужа то ли на армянском, то ли на азербайджанском языке, как и звуки драки и ударов, после которых глупая женщина затыкалась, в нашей кухне возле короба было ой как хорошо слышно. И стало абсолютно понятно, откуда же на кухне появляется шум... Сверху над нами русская мать-одиночка с сыном живет, она никак не могла истерить не по-русски.
     
  8. Юлия-позитивчик

    Юлия-позитивчик Активный участник

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    216
    Лайки:
    4
    Адрес:
    нижний новгород
    забавная история)))

    ох, работы то скока, если еще и стены менять... так точно полгода ремонт будем делать(( а денег сколько надо, на ломание стен, вывоз мусора, материал и постройку новых..

    Не, наверное стены оставим эти. ну вот если только на кухне короб чем-то обшить звукоизолирующим...

    Что ж, Будем ждать ключи)
     
  9. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 259
    Адрес:
    Москва и Московская область
    На кухне короб шумоизолировать как раз не очень обязательно, тем более, что дверь в кухню вы в своих проектах упорно не рисуете. Значит, и спать там часто не собираетесь. А вот в санузел и в комнату перегородки поменять очень желательно.
    Ладно, будет слышно, что соседи на кухне делают... Это ерунда. Как по-телеку сериал будете их слушать. :grin:
    Хуже, если вы пукнуть в своем собственном санузле будете стесняться.
    Или слышать, как муж поет в душе. Или один из вас, кто будет отдыхать в комнате, будет слышать шум телека с кухни.
     
  10. Юлия-позитивчик

    Юлия-позитивчик Активный участник

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    216
    Лайки:
    4
    Адрес:
    нижний новгород
    ахаха)))

    ну по хорошему, то последний план пока самый оптимальный.
    чтобы сделать из прихожки доступ к сантехшкафу со стояками и постаивть зеркальные фасады, а в кухне разместить холодильник и мойку рядом.

    А шкаф для одежки вот где вы и нарисовали на последнем плане , между санузлом и гостиной, с радиусом. Он там лучше будет смотреться, чем если его расположить напротив по несущей стене

    Кстати, прикольная эта штука в санузел, что вы скинули, типа сидушка с корзинами под сиденьем. Часто не хватает в ванной места где присесть, кроме унитаза)))
     
  11. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 259
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Шкаф может быть и без радиуса... Радиус не всегда в дизаен вписывается. И в вашей ситуации боковина шкафа может быть местом для сушки постиранных плащиков или пальто. Или дополнительной вешалки. Сумочки там сбоку вешать будете...
    Вместо радиусной тумбочки пуфик там круглый поставить можно.

    А насчет расположения шкафа я сегодня сообразила, что так оно самое правильное. Отопление то в полу... Трассировка труб, наверно, где-то по центру проема. Значит, в варианте, где шкаф между входом в санузел и комнату вероятность, что перегородка попадет на трубы отопления - меньше.
    А кто сказал, что будет легко? :grin:
    В форуме вон темка новая. Тетя сделала ремонт в квартире площадью 44 кв.м. Отдала 70 тыр за штукатурку. А штукатурка то вышла кривая, теперь спрашивает, как ей бороться со строителями, закосячившими ремонт.
    Сама она от части виновата, что в такую ситуацию попала... Кто ж так принимает черновые "на глаз визуально все было ровно". С правилом, с уровнем, с отвесом принимать надо было. И дрючить строителей по договору до того, как чистовая отделка пошла...

    вот и ответ, почем черновые:
    http://forum.vashdom.ru/threads/ne-kachestvennaja-rabota.54405/#post-411305
     
  12. Юлия-позитивчик

    Юлия-позитивчик Активный участник

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    216
    Лайки:
    4
    Адрес:
    нижний новгород
  13. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 259
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Сейчас вот сообразила... А в санузле то, наверно, гидроизоляция на полу.
    Перегородки снесешь - гидроизоляции большой привет будет. Придется снимать стяжку, делать новую гидру и заливать стяжку заново...
    Ох, не знаю, что тогда посоветовать, если вы хотите сэкономить.
    Изнутри санузла шумку прилепить... Но по ПГП шум ведь может и снизу от соседей идти. И санузел помещение влажное. Куда же в него шумку то...

    А мужики то в семье чего, с почками больными, что тяжелей ложки ничего поднимать низя, или игрой на скрыпочке заработывают, пальцы берегут?
    Если нет - их припашите, уж демонтаж стен в комнате можно и самостоятельно сделать.

    В неэкономном варианте я бы сделала так:
    1. выяснила бы трассировку труб отопления по полу, дальше если проект с расширением прихожей за счет комнаты получается без попадания на трубы отопления, то перешла бы к п. 2.
    2. cнесла бы ПГП перегородки.
    3. демонтировала стяжку в санузле (вот тоже важный вопрос - а она в одном уровне с коридором или нет? Может там не стяжка, а поддон? Если поддон, то его можно оставить).
    4. поставила бы новые перегородки.
    санузел - керамзито-бетонные блоки 90 мм или одинарный кирпич на ребро или на крайний случай, пеноблок 70 или даже 100 мм.
    комната - пеноблок толщиной от 70 мм лучше 100...
    5. cделала бы галтели по периметру пола санузла.
    6. обмазочную гидроизоляцию на полу санузла.
    7. залила в санузле новую стяжку, по возможности так, чтобы уровень пола в санузле был ниже уровня пола в коридоре.
    8. намазала бы еще один слой гидры на пол санузла. цементной.
    Ну и дальше по ситуации... Смотря насколько стены и полы кривые...
     
  14. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 259
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Хотя нет... Че-та я махнула насчет демонтажа стяжки в санузле.
    Может, и не придется стяжку снимать. Это смотря как там гидроизоляция сделана. А может, ее на стяжку намазали. Или вообще не делали.
    В конце концов, можно просто на старую стяжку новую гидроизоляцию намазать. Во... Балда Алиска. :blush:Делатель инфарктов, понаписала демонтажных работ, а может, там их поменьше получится. :grin:
     
  15. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 259
    Адрес:
    Москва и Московская область
    006.jpg Вот если присмотреться, странное фото...
    Совсем не соответствует размерам, указанным в проектном плане.
    Интересно, почему?
    Ниша под ванну какая-то маленькая. Ванна то в ширину не больше 80о мм...
    Ремонт на фото видно, что не очень богатый. Ванна, скорей всего, 700 мм, ванны пошире стоят подороже.
    По проектному плану там ниша под установку ванны глубиной 1060 мм.
    Куда они подевали 20-36 см от глубины ниши?
    Угол, где умывальник-рукомойник висит. Тоже не похоже, чтобы там было аж 58 см, как в проектном плане. Вся эта маленькая раковинка, наверно шириной не больше 60 см. А она там явно встает в угол только так, как поставили. Опять же, непонятно, а почему боковина венткороба настолько меньше по сравнению с проектом?
    Это чего, проектные размеры настолько отличаются от фактических?

    Че-та здесь не так... Готовьте губозакаталку по поводу санузла на всякий случай...
    Ну, а если размеры санузла оказались бы, как в проекте, то можно было бы попробовать сделать комбинированный вариант.
    То есть правая сторона санузла - как вам нравится. Стиралка, большой умывальник.
    А левая - примерно, как на фотке. какая-то мини-раковина со смесителем с гигиеническим душем, горшок, бойлер, сантехшкаф, полотенчик.
    Вторая раковина как раз и могла бы быть для "мытья картошки", обуви и т.п. вещей, с которых в канализацию может попадать всякая грязь.
    И как дополнительная раковина, если утром графики будут совпадать - обоим в одно время надо умываться.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом