1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Сделать из трешки четырехкомнатную. Какую выбрать планировку?

Тема в разделе "Дизайн помещений, перепланировка квартир", создана пользователем figures, 07.03.2019.

  1. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Вы пока ура не спишите кричать, проверьте по месту, а получится ли то, что нарисовано.
    В размерах такая путаница была. И в рукопашную расчеты этого помещения неудобные. А серьезные проги, которые могли бы посчитать поточней, мой ноутбук не тянет. :pardon:

    Ну, а если вариант проканывает, можете подумать насчет деталей душа при своей спальне. Может, побольше и подлинней его, а не такой, как в напоминалке нарисован. Вдвоем с супругой ходить шалить в душ. :smile3:
    Все равно на строительную кабину тратиться планировали. Кабинка то строительная моднявей. А со стеклышками так ваще ваще. :smile3:

    Хотя ванна тоже хорошо. Дешевле и функциональней.
    Вариантов родительского санузла насочиняли много, из 6 вариантов уж можно чего-нибудь выбрать.

    А еще, если в гостевом/детском санузле получится поставить горшок на угол, то рядом с ним в нишу, выигранную за счет уменьшения зазора между обкладкой и коробом, можно попытаться всунуть умывальник. Небольшой, подвесной, нормальной правильной формы, сантиметров 70 шириной максимум. Тогда справа возле машинок получится место для сушки белья, которое нельзя сушить в машинке.
    Но я сильно сомневаюсь, что угловую инсталляцию там возможно воткнуть.
    А если все-таки воткнется, то простенки в санузел, возможно, надо будет пересчитать. Вот обычный угловой горшок (не инсталляция) занимает квадрат размером примерно 60х60.
    Ну, вот например. Длинный какой-то. По диагонали 81. Если катеты треугольника с такой диагональю посчитать, то получится округленно 57.
    Плюс-минус несколько сантиметров на вылезание чаши за квадрат, она ведь не прямоугольная, а округлая.
    3.jpg
    А сколько точно займет угловая инсталляция - не знаю. Думаю, что примерно столько же.
     
  2. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Не... Наверно, плохо будет, если там умывальник. Там он сантехшкаф будет мешать открывать.
    И там он к ванной близко.
    Горшок то рядом с умывальником ладно, специально написала, что умывальник подвесной. Чтоб подстолье ногам не мешалось, когда человек на горшке сидит. А между умвальником и ванной может получиться не очень хорошо. Расстояние маловатое.

    Короче, сами там с супругой досочиняете, что вам больше подойдет. :hello:

    Я пока получившейся картинкой довольна. Санузел ведь не совсем гостевой.
    Он при выбранной планировке всего остального детский. И еще дедушка туда ходить будет.
    Ребенку и старику лучше же ванна. Деду еще вдоль ванны поручень влепить на всякий случай.

    Единственное, что мне не нравится, что раковина такая кривая вышла и так далеко от стояка. Еще и с трассой, вылезающей в закуток у входа.
    Но это меньшее зло, чем стояк с плохим доступом, как получался в варианте с душевой.

    П.С. Весело рабочим будет в эту нишу ванну заталкивать, особенно если вы чугуний выберете.:mosking: заморочки с заносом и засовыванием ванны в нишу.
    Это получается, ванну надо по санузлу тащить стоймя, занести в нишу и потом в нише повернуть горизонтально... А если плитка будет клеиться до установки ванны, фиг ее в нише горизонтально развернешь. Обратите внимание на этот нюанс.
     
    Последнее редактирование: 31.03.2019
  3. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Уточнила размеры детского санузла. Те были не очень понятно написаны. Черновые и чистовые размеры смешаны.
    Вот на этой картинке что примерно должно быть до штукатурки.
    Обратите внимание, на штукатурку и облицовку заложены очень маленькие запасы.
    Особенно на нишу с ванной. Там расчет только на штукатурку, и что плитка будет от борта ванной клеиться. Что перегородка между ванной и машинками будет не из блоков 10, а из чего-нибудь потоньше и поровней, что не надо штукатурить.
    И на штукатурку заложены минимумы.Может быть, на ванну надо запас побольше заложить, с учетом геморройности установки. Про то, что ее гемор будет туда запихивать, я как-то сразу не сообразила. :blush:
    черные размеры детского санузла.jpg
    Ну. а лучше всего, рабочим объясните, что вам нужно на выходе. Мол, вот тут у меня будет ванна. 170, в крайнем случае 165, если не получается 170.
    Тут машинки в столбик 65 с учетом зазоров на установку. Тут инсталляцию хочу, или прямую, или угловую. Дверной проем под дверь такой-то ширины.
    И т.д.
     
    Последнее редактирование: 01.04.2019
  4. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    А теперь еще перегородки пометила. Из блоков или кирпичей на ребро красенькие, из непонятно чего - синенькие. И еще решила простенок с той стороны двери, где будет горшок, нарисовать все-таки подлиннее. Мало ли какой вы трон для санузла выберете.
    детский санузел черные размеры.jpg
    Насчет перегородки 70 между закутком и санузлом вот не знаю, как лучше.
    Со стороны закутка 70 сделать или со стороны санузла.
    Если со стороны закутка - то со стороны санузла эта перегородка получится немного длиннее 70 см.
    А если со стороны санузла - то после облицовки этот простенок может оказаться чуть-чуть короче. Т.к. у перегородки, разделяющей машинку и ванну будет облицовываться торец (примерно +1,5 см). у той перегородки торца нет, есть внешний угол.

    Как всегда, над такими нюансами думайте сами.
    А еще подумайте, как вы будете ставить стиралку и сушку в столбик.
    Будете полочку специальную покупать, или разделитель по вертикали в нише влепите.
    Я вот думаю, надо бы разделить. Чтобы можно было воткнуть стиралку и сушку разных производителей или вообще разного размера. И не тратиться на покупку полочки. Как-то так:
    4.jpg
     
    Последнее редактирование: 01.04.2019
  5. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    А в родительском санузле короб уже обложили?

    Я пот про трассировку трубы на кухню задумалась.
    Чтобы трасса на мойку покороче и подосптупней, в родительском санузле имело бы смысл короб внизу вот так обложить:
    трассировка канашки на кухню.jpg трассировка нканашки на кухню.jpg
    Ну, или просто с окошечком в этом месте, но только внизу, а не по всей высоте стены.
    Я там 15 см закладывала на обкладку короба, это по размерам видно (ширина ниши в конце санузла 130 см до жестянки, 115 см до перегородки).
    10 см блоки, 5 см - штукатурка, облицовка, зазор между коробом и жестянкой по расчету. Если зазор увеличить, в него можно было бы просунуть трубу диаметром диаметром 5 см.
    Труба вышла бы в районе стола с ящиками между мойкой и ПММ.
    Модуль с ящиками нестандартной глубины сделать, плавно трубу повернуть к мойке, и все.
    Трасса получается не замурованная и даже при необходимости разборная... С геморроем, правда, но разборная.

    Это тоже вам с рабочими и сантехником обсуждать.
    Можно и там, где вы думали трубу протянуть. В зазоре между стеной с детской и жестяным коробом. Но тогда если по прямой, труба выйдет на ПММ.
    А ПММ ставится с таким маленьким зазором от стены, что труба за ней не пройдет. Это трубу придется в стену замуровывать.
    Если же труба будет в районе стола с ящиками выходить, это не так критично.
    Мебель не техника, ее можно и нестандартной глубины сделать, чтоб зазор под трубу получался. Можно даже не весь модуль с ящиками нестандартным сделать, а переделать только один ящик, за которым пойдет труба к мойке.
    А может быть, вообще не придется переделывать модуль с ящиками.
    Вы же сказали, ниша почему-то на 20 см шире получилась, чем рассчитывали. Ну вот. 20 см к ширине мойки накинуть, и труба выйдет в мойку.

    В то же время, сильно увеличивать зазор между обкладкой и жестянкой - это минус сантиметры от ширины ниши...

    В общем, думайте. Тут уже такие детали пошли, которые лучше на месте с рабочими решать.
     
    Последнее редактирование: 01.04.2019
  6. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    В то же время, сильно увеличивать зазор между обкладкой и жестянкой - это минус сантиметры от ширины ниши под душ, унитаз или раковину. тут тоже непонятно, как лучше то.
    Может, и правда, как вы думали, но тогда какую-то шахту в районе стола с ящиками и ПММ внизу сделать.
    Ну, т.е. как-то так:
    шахта.jpg
    Перегородку, как я понимаю, уже сложили.
    Взять болгарку и окно в ней профигачить. От пола и на высоту примерно 0,7 м (т.е. чтоб ниже кухонных модулей окно оказывалось). заднюю стенку сложить и верх заложить.
    И там будет такая техническая "ямка" под трубы канализации.

    Плохо, что все на ходу приходится сочинять, когда рабочие уже стены складывают. Переделывать просить неприятно....
    Вот дали бы сразу размеры нормальные, может, успели бы придумать план до приезда рабочих. :smajliki-praising:
    Показали бы им, обсудили, они сказали бы, что они сделать не смогут, что смогут, какие коррективы внести. Может, че-нить дельное присоветовали бы, как лучше сделать... Иногда рабочие видят гораздо лучше, чем владелец жилья или проектировщик.

    У меня приятельница есть, которая перепланировку в своей большой квартире делала. Присоединяла лоджию к кухне. Ну и вот. Плиточник-ювелир у нее был, но в одном месте, как она считает, накосячил. По одной стенке лоджии получился узенький-узенький подрез плитки. Сантиметров 6. А плитка крупная...
    Уродливо смотрится, приятельница в истерике, давай плиточнику выговаривать, ну что ж он так плитку то разложил неудачно, не было же в проекте такой полоски с подрезкой.
    А он ей отвечает, что иначе в другом, более видном месте вышел бы еще более уродский подрез, т.к. план перегородок слегка не сошелся с тем, что получилось по факту. И что вообще истерика напрасна, потому что у нее в этом месте будет стоять диван. А приятельница не планировала в этом месте диван.
    Но потом, уже по окончании ремонта, она поняла мысль плиточника. И вот реально диван там оказался в тему, и после ремонта именно туда его и запихнули.
    Вот так... А по проекту никакого дивана. Мастер разглядел и фактически идею подкинул, как лучше мебель поставить.
     
    Последнее редактирование: 01.04.2019
  7. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Еще можно как-то так сделать, чтобы проложить трассу к мойке:
    5.jpg
    коробок в самой душевой. И не городить ничего за обшивкой венткороба. Ишшо ближе к кухонной мойке труба канализационная вылезет. И обкладка венткороба получится попроще, и рабочих просить о переделках не придется.
    Но душевая не узкая, но и не очень широкая получается. А коробок скушает место по полу и добавит еще один внешний угол.
    А если в родительском санузле душевой не будет, а будет ванна, а в нише вдоль короба то ли горшок, то ли умывальник, то лучше, наверно, в коробке проложить трубу к мойке.

    Я смотрю, в душевых короба часто попадаются. Где в виде полки для мыла, где в виде стойки для душа, где в виде сидушки, где просто в виде борта...
    2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg 6.jpg 7.jpg 8.jpg 9.jpg 10.jpg
    Может, правда, если душевая - то справа вдоль венткороба какой-то коробок сделать под трубу, идущую на кухню?
    Или душевую увеличить по длине, в конце ниши какой-то короб-лавку, и часть трубы между жестяным коробом и его обкладкой...

    Про закуток у входа мысль... Не получится там купейный шкаф вровень с санузловой перегородкой.
    Проход слишком узкий выходит.
    108 ширина закутка. Разделить на две двери получится примерно 54. Плюс еще на перехлест несколько сантимов. И в итоге в шкаф выйдет не проход, а лаз шириной около 50 см.
    Выходы: а) не делать шкаф, как первоначально и планировали, б) сделать косой шкаф, в) вместо купейного сделать шкаф с распашными фасадами, г) поставить в закуток 70-ю межкомнатную дверь с зеркалом.
    Мне кажется, ваш первоначальный вариант с открытыми вешалами в этой ситуации подходит больше.
     
  8. figures

    figures Активный участник

    Регистрация:
    07.03.19
    Сообщения:
    488
    Лайки:
    10
    Адрес:
    москва
    сижу пока считаю утепление на балкон:poet:
     
  9. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Такой вот закуток, как и хотели сначала:
    закуток у входа.jpg
    Вешала и лавка, чтобы сидя обуваться. Сидеть в помещении шириной 108 см нормально, я уже прицелилась с табуреткой в коридорчике. :grin:
    И если не заморачиваться красивостями, то напротив закутка напрашивается зеркало.
    Как раз большое расстояние выходит, чтобы хорошо себя разглядеть и покрутиться перед зеркалом.
    А если заморчиваться не юзабельностью, а красивостями, то или зеркало надо сдвинуть так, чтобы в нем отражалось не то, что на вешалках висит, а простенок между закутком и дверью в санузел.
    Либо шмотки завесить гардиной какой-то (сявкаться будет).
    Либо 70-ю дверь с зеркалом поставить в закуток. Типа такой:
    11.jpg
    Со стороны санузла для этой двери отбортовку сделать или огрызочную, меньше 10 см (со стороны закутка тогда наличник будет в роспуск, но это не очень страшно, т.к. там че-та типа шкафа и наличник подрезанный не на виду), или не делать вообще.

    Но тогда лавка для обувания получается дальше от входа и расстояние до зеркала меньше.
    А полотно 70, а не 60 я предлагаю, потому что уже проходила покупку дверей в гардеробную-кладовую. Хотела дверь с зеркалом. Такой же конструкции, как на картинке выше. Проем запланировала 60.
    А потом выяснилось, что 60-е двери с зеркалами в природе есть, но они либо целиком зеркальные (тогда зеркало замацывается возле ручки), либо зеркало в обрамлении, но узкое. И нормальные зеркала на дверях с обрамлением получаются, если ширина дверного полотна 70-80 см.

    Еще можно поставить входную дверь с зеркалом. Но это спорное и непрактичное решение, разные люди к нему по-разному относятся. Кому-то нравится очень (тут недавно заходил один товарищ в раздел перепланировок, так у него входная дверь мало того, что с зеркалом, она еще и белая). Кто-то зеркало на входной двери не приемлет по причине непрактичности. Оно там будет засираться сильно. И каждый раз, когда вы будете в глазок дверной смотреть, засаливаться в районе глазка.
    А кто-то на фен-шуе помешан, поэтому зеркало не хочет на входную дверь.
     
    Последнее редактирование: 01.04.2019
  10. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Нафига его утеплять? Идите в оконно-балконный раздел читать про утепление балконов и лоджий, а точней, про то, что это не нужно делать. Правда, там больше нет Судебного эксперта, чтобы мозги вправить, но найдутся другие.

    Хороший закуток у входа... Фактически, открытая вешалка с сидушкой, как я и бубнила в начале. :mosking:
    Только не на проходе. Зашел, шмыг в закуток, разулся, повесил одежду.
    Возле входа в детский санузел не натоптал...
     
  11. figures

    figures Активный участник

    Регистрация:
    07.03.19
    Сообщения:
    488
    Лайки:
    10
    Адрес:
    москва
    ок, иду читать
     
  12. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Утеплять без обогрева бессмысленно.

    Мои соседи по лестничной площадке присоединили лоджии к квартире. По-моему, без согласования.
    Обогрев не знаю, предусмотрели или нет.
    И в квартире не живут. Богатые переселенцы, понаехали в ближнее Подмосковье откуда-то из Якутии, привыкли жить в частном доме, в квартире им некомфортно.
    Квартира долго простаивала, потом сдавать начали. Я вижу, что квартиранты периодически меняются. Так вот со слов консьержки, последние сбежали зимой из-за лютого холода в квартире.
    У них дите, не выдержали...
    А мы вот в соседней квартире, в этом же доме, на этом же этаже, на этой же площадке зимой форточки настежь открывали, так нам жарко было. В легкой одежде и босиком по полу без подогрева. Ну т.е. управляшка дом топила исправно, дубак в соседней квартире, скорей всего, из-за перепланировки был.
     
  13. figures

    figures Активный участник

    Регистрация:
    07.03.19
    Сообщения:
    488
    Лайки:
    10
    Адрес:
    москва
    м.б. я не правильно выразился и я сейчас как раз читаю статью от судебного эксперата про балконы
    я его не буду присоединять к квартире, у меня уже было такое счастье в двух предыдущих, в этот раз хочу сделать его чуть теплее и на всякий случай поставить туда электр конвектор
     
  14. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Можно, конечно, батарею на лоджию вкорячить, раз у вас горизонтальная разводка и отопление по счетчику. Но это ж расходы каждую зиму фактически на отопление улицы и балконов соседей сверху и снизу. Верхним будете пол подогревать, нижним потолок. А т.к. сверху и снизу никого пока нет и неизвестно, какие у них планы насчет лоджии, есть вариант, что подогревать соседей и улицу вы будете вынуждены всегда.
    Я так поняла, вы люди не очень бедные, но и не очень богатые, раз купейные двери в кладовку или радиусный купейный шкаф на повороте вам дорого показалось...
    А улицу за свой счет отапливать деньги есть?
     
  15. figures

    figures Активный участник

    Регистрация:
    07.03.19
    Сообщения:
    488
    Лайки:
    10
    Адрес:
    москва
    я прочитал статью и не очень понял пару моментов
    во-первых, это он пишет о присоединенном к квартире балконе?
    во-вторых, нет ответа на вопрос-что делать то с балконом?
    я батарею хочу поставить туда электрическую, но не для того, чтобы она работала всю зиму. У меня в планах сделать утепление пола, стен и пусть там зимой будет +10-15, в особо критических случаях, когда на улице -30, а хочется выйти на балкон-можно включить электр батарею
    и я кстати не уверен про отопление по счетчику, т.к батарей никаких нет, а счета приходят
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом