Ученье свет, а неученных тьма. в.и. ленин. или как сосчит

Сейчас спокойно объясню для народа как сосчитать количество комбинаций в замках разных конструкций.
Всего есть две различающиеся по конструкции плоско сувальдные замки.
1.С симметричным расположением сувальд в замке.
2. С несимметричным расположением сувальд.
При симметричном расположении сувальд, весь пакет сувальд делится ровно пополам.
Например в замках Керберос, весь пакет 8 штук, 4 с одной стороны, 4 с другой стороны.
Некоторые производители делают пакеты сувальд по 4 или 6 сувальд. И в этом случае сувальды располагаются в замке симметрично.
Как правило, бородка (лопатка) ключа чуть меньше толщины замка.
Для фрезеровки чаще всего применяется симметричная фрезеровка комбинаций.
Количество комбинаций в этом случае высчитывается по формуле М в степени N.
Обозначаемая высота (глубина) фрезеровки (шаг фрезеровки) обозначаемая буквой N, называется в просторечье «секретом или комбинацией».
Очень важно знать этот шаг N, так как он дает представление о возможном количестве комбинаций на ключе и соответственно определяет общее количество комбинаций на данном замке.
Например: высота бородки 11 мм.
Шаг N равен 1.4 мм, что означает что следующий секрет режется через шаг по высоте в 1.4 мм.
Первый секрет режется на высоте 5.00 мм от оси ключа. Тогда до высоты всей бородки (лопатки) ключа 11 мм, будут нарезаны комбинации с высотами равными: 5 - 6,4 -“ 7,8 -“ 9,2 -“ 10,6 мм. Итого всего 5 высот(шагов).
Если замок на 6 сувальд и фрезеровка симметричная, то это значит что независимых секретов всего только 6 штук. И тогда считать комбинации надо по формуле 5 в степени 6.
Итого конструкция данного замка с симметричным расположением сувальд, имеет максимальное количество комбинаций 15.625.
Для покупателя это число 15.625 очень важно, так как оно обозначает, что через чуть более 15 тыс. замков, начнут выпускаться другие аналогичные замки, ключи от которых будут повторять уже ранее выпущенные комбинации на ключах.
Если производитель производит значительное количество замков в месяц, то именно по этим замкам возникает реальная опасность криминального подбора ключа.
Таким способом совершается до 90% квартирных краж.
И для этого не требуется таскать с собой пол тонны ключей.
Всего для подбора и создания отмычки прямо на месте у Вашей квартиры, нужны только пять ключей, но с комбинациями равными ВСЕМ высотам (шагам) фрезеровки.
Подошла одна высота, остальные можно и подогнать надфилем на скамеечке около дома, заодно и посмотреть, нет ли кого, мешающего обнести квартиру.
Подточить пару миллиметров на латуни ключа - минутное дело.
Следы от других сувальд, оставляют небольшую деформация на бородке ключа и вору это видно где и сколько надо подточить. Главное что бы одна высота подошла, а остальные и подобрать можно, были бы болванки ключа.
О замках с количеством сувальд в 4 штуки я вообще говорить не хочу, так это вообще не замки и о какой то там секретности говорить не имеет смысла.

Хочу обратить особое внимание на то, что ряд производителей декларирует количество комбинаций в своих замках, не соответствующее действительности.
И проверить это достаточно легко. Если вы видите ключ с раковинами, не имеющий покрытия из хрома либо никеля, значит это дешевая поделка под замок и ключ.
Если вы видите высоты на ключе подточенные напильником, это значит то же самое что и раньше.
Если вы видите наглость, при которой декларируются миллионы и миллиарды комбинаций, то думайте не только о том, что вас не уважают, но и о том, что таким образом вас считают за барана и полного идиота.
Особо хочу отметить, факт того, что симметричная нарезка секретов (как правильно диагональная симметрия) является наиболее частым способом во всех замках любых производителей. Независимо от страны.
Этот способ наиболее удобен для производителя, так как не требует переустановки фрез, и позволяет сразу резать обе бородки ключа, зеркально.

При таком же способе фрезеровки, но независимыми секретами, фрезы надо будет заменить на новый комплект по высоте (глубине) после обработки одной стороны ключа.
Это почти в два раза замедляет весь процесс изготовления замка.

Увеличивая кодовое окно на хвостовике до 1мм, иногда и 2 мм.
Замок то ведь покупатель не разбирает каждый раз?!
Но на самом ключе фрезеровку выполняют через 1 мм, что создает видимость наличия множества шагов по высоте. Один замок легко может быть открыт ключом от другого замка с другим нарезанными комбинациями. Такое несанкционированное открывание возможно ввиду того, что увеличен кодовый паз.
Некоторые спекулянты также наладились заклеивать винты в корпусе якобы контрольными марками.
Как раз, для того, что бы покупатель не увидел халтуры и подставы.
Любому халтурщику надо предотвратить рассматривание замка при покупке, вот он и старается нанести какую то пломбу. Помешать покпателю рассмотреть внимательно товар.

Выбор способа фрезеровки секретов зависит и от уровня оборудования для нарезки секретов и применяемой системы качества.
Когда недалекие мозги «специалистов» направлены на желание хапнуть сразу и как можно больше, то в дело идут «высоко научные рассуждения» от кухонного стола и реальные способы обмана покупателя, которых надо остерегаться.
Комбинации на ключах Керберос нарезаются на обрабатывающем центре, стоимостью четверть миллиона долларов, способным выполнить работу с допусками не более минус 2 микрона.
Только на 1 мм высоты бородки ключа, существует возможность реально разметить 5 высот.
При этом скорость фрезеровки никак не изменяется: 1 ключ за 16 секунд.

Можно вводить любую новую сувальду и появляется еще один независимый секрет.
Но такое оборудование есть не у всех.
Кроме того, появились данные центры сравнительно недавно.
Не у всех есть и желание вообще вкладываться в оборудование.

Тут и двери не обязательно делать вообще. Так как нажива идет на спекуляции, а не на производстве.
При расчетах некоторых дверников, стоимость замка и всяких приблуд к ним составляет до 60 - 70% стоимости всех дверей.
А когда требуется действительно приличная работа, то эти дверники совершают такой героизм, что только диву даешься, как это элементарные вещи они умудряются делать всего за пару недель.

Тут и возникают легенды о необходимости иметь два замка с рассуждениями, под основой которых лежит желание продать как можно больше дешевого под видом отличного.
С петлями от подшипника ЗиЛа, сделанным на токарном станке за десятку рэ, но выдаемым за импорт экспорт.
Какая то выдуманная и реально не существующая защита от русского ноу хау, от сохи и серпа, впаривается покупателю в три раза дороже, чем нормальный замок.
Думаю что дело это переходящее.Разборчивей надо быть.

Немцы, первыми придумали способ повысить общее количество комбинаций (секретов) применяя симметричный способ нарезки.
Они расположили на ключе сразу ДВЕ бородки, соединив, их друг с другом, а сам пакет сувальд внутри замка сдвинули в одну сторону.
Пакет сувальд стал внутри замка располагаться несимметрично, с одной стороны.
Ключу чтобы «достать» пакет сувальд надо было иметь два размера. С одной стороны короче (там пакет ближе к корпусу замка), с другой стороны ключ должен быть длиннее.
Это решение было достигнуто тем, что сама бородка ключа увеличилась по длине в два раза.
Бородка ключа пробрела внешний вид, вызывающий уважение покупателя, ввиду наличия вдвое большего количества видимых секретов. Вместо необходимых 6 -“ 7 зубцов, стали резаться сразу 12 -14 зубцов.
Производитель, не изменяя себе в желании сделать как можно быстрее свою работу, (продолжая фрезеровать симметричные комбинации) добился того, что реально на ключе или точнее половине ключа, секреты стали независимыми.
Внешне на ключе видна четкая симметрия, однако в связи с тем, что пакет сувальд сдвинут в сторону, на ключе работает только одна половина.
Вторая половина ключа начинает работать тогда, когда ключ вставлен с другой стороны.
Этим техническим решением было убито сразу несколько «зайцев»:
1.Фрезеровка комбинаций осталась симметричной, т.е высоко скоростной.
2.Покупатель, беря в руки ключ, видит фрезеровку вдвое большего количества комбинаций (секретов), и свято верит в высокую «секретность» замка.
3.Уменьшились затраты на металл: Шесть сувальд легче сделать, чем 7, 8 или 10.
Так как при больших допусках на фрезеровке, наращивание количества комбинаций было возможно только за счет увеличения количества сувальд.
А увеличение общего количества комбинаций вызывало увеличение стоимости замка, за счет увеличения затрат на материал, его переработку.
Резко падала и производительность труда сборщика.
4. Нельзя не отметить, что боковое (не симметричное) расположение сувальд привело и к тому, что в замке выделилось место, которое стали использовать для установки механизма раздвигания ригелей верх и вниз.
Но появились и минусы, о которых надо знать.
1.Хвостовик ригеля стал крепиться только одной стороной, испытывая высокой давление от всего пакета сувальд.
В симметричном замке, пакет равномерно давил на оба плеча хвостовика, уравновешиваю силу. Это эффект привел к тому, что воры при вскрытии замков стали активно использовать свертыши.
Наличие в замках, так называемой «защиты от свертышей», в виде отверстий в зубцах гребенки ригеля, никакой защитой не является.
И от свертыша не защищает, и усилию свертыша не противодействует.
Наоборот помогает свертышу быстрее сломать замок, заклинить его навсегда. Вынудить покупателя, даже при неудачных попытках взлома, небольшого заклтинивания ригеля, покупать новый замок, ввиду того, что эти отверстия позволяют даже при небольшом усилии свернуть зубья гребенки и тогда открывание замка становится невозможным вообще.
Единственным способом остается выпилить замок из всей двери.
На симметричных плоско сувальдных замках, такого устройства подобной «защиты» не требуется, ввиду того, что хвостовик ригеля работает на срез по двум своим плечам.
Большим минусом особенно в России, стало и то, что некоторые дверники устанавливают замок «верх ногами», обращая незащищенную сторону замка наружу. Навстречу возможному криминальному воздействию.
Особенно опасным стало и то, что одностороннее крепление хвостовика в замках Моттуры привело к тому, что хвостовик запросто вообще «выковыривается» обыкновенными отвертками.
Данный способ особенно активно распространяется в Москве и Подмосковье.
При этом есть дверники которым всё это очень хорошо известно, но больно жаба жадности их душит.

Там где у итальянцев сварка, русские применяют клепку, там, где нужен пресс усилием 200 тонн, применяю кувалду.
Там где допуск 0.1 мм, делается допуск в 1 мм!
Так неуважаемое мной ворье из бывших моих работяг, организовавших купмашку под именем «Цербер», так и не смогли одолеть «хитрости» двойной бородки и сдвинуть пакет сувальд в сторону, продолжая выпускать замок с двумя ключами.
Одним ключом надо открывать с одной стороны, другим с другой стороны замка.
Но это клинический случай подлежащий рассмотрению в психушке, а вот то что торговцы замками понятия не имеют, как правильно разобраться в вопросе расчета реальных секретов (комбинаций) это меня очень удивило.
Продавать и не иметь понятия как считать, не разбираться в элементарных вещах, и строить из себя мыльный пузырь с неполным средним образованием могут только русские спецы из русской части Интернета.
Жалкие потуги самозваных специалистов показывают, что способы одурения покупателя приобретают аналогию типа пирамид класса МММ.
Надеюсь, что и конец будет у всех одинаковый.
И вор будет сидеть в тюрьме.

А теперь пример как же сосчитать количество комбинаций например на замке «Алмаз» СП Чиза Эльбор.
Аналогичные замки выпускаются другими фирмами.
Основной признак таких замков, то, что бородка ключа имеет 13 выступов, один из которых является так называемым «постоянным зубом». Он в середине.
Его задача войти в зацепление с зубьями гребенки ригеля и подвинуть ригель вперед или назад. Высота постоянного зуба постоянная.
В замке 6 сувальд, расположенных несимметрично.
Хвостовик с защитой от отмычек и защитой от высверливания, имеет крепление при помощи сварки, а не запрессован как на Моттуре или Т72.
Шаг по высоте фрезеровки Чиза Эльбор выдерживает в 1.4 мм. Что очень важно, так как надежно страхует от совпадений с другими производителями и «копировщиками» подобных ключей и подобных замков.
Таким образом на ключе имеется 5 шагов по высоте: 5 мм -“ 6,4мм -“ 7,8мм -“ 9,2 мм -“ 10,6 мм.
Общая высота бородки ключа составляет 11 мм.
Визуально хорошо видно, что на всех двух бородках ключа комбинации (секреты) выполнены при помощи диагональной обратной симметрии. Секреты первой половины бородки ключа повторяются на второй половине бородки ключа внизу.
Таким образом, налицо симметричная диагональная фрезеровка. И это факт.
Но ключ по факту работает только одной своей половиной.
Зависимость на ключе одного секрета, переносится на зависимость другого секрета, который при открывании или закрывании замка не используется.
Таким образом, на каждой своей половине, на бородке ключа расположены независимые друг от друга секреты.
На сдвоенной бородке ключа секреты зависимы, но обе бородки ключа сразу никогда не работают в замке.Только по очереди.
Как я уже упоминал, это вызвано тем, что фактически с любой стороны работает «своя» половина ключа.
И для этой половины бородки все расположенные там «секреты» (комбинации) являются независимыми.
Тогда считать следует следующим образом: 6 сувальд дают 12 независимых секретов.
Шаг в 1.4 мм, дает всего 5 высот (шагов).
Итого 5 в степени 12.
Что составляет 5 в 12 = 244.140.625
Странно только почему Эльбор пишет о полутора миллионах комбинаций, но реально этих секретов у них более 244 миллионов.
Стесняются может быть?
Что лишний раз свидетельствует о том, что сувальдные замки не только обладают высокой взломостойкостью, но и высочайшей секретностью, до которой всем замкам с самыми крутыми цилиндрами пыхтеть, и пыхтеть.
Нормальные инженеры делают свое дело честно и знают что делают.
Прошу извинить за слишком большой пост.
Ключи Чизы, Мотуры и аналогичные считаются также.
В следующий раз как считать реальные секреты на замках с цилиндрами.
АГ

 

Очень интересная и правильная статья, но мне кажется Вы несколько заблуждаетесь в способе вскрытия сувальдного замка, либо я ничего не понимаю. Как сувальды могут оставить следы на бородке, если подошла одна высота? Что Вы понимаете под "высотой"?

 

> Очень интересная и правильная статья, но мне кажется Вы несколько заблуждаетесь в способе вскрытия сувальдного замка, либо я ничего не понимаю. Как сувальды могут оставить следы на бородке, если подошла одна высота? Что Вы понимаете под "высотой"?

АГ= высота она же и глубина. Если считать от оси ключа, то высота.
Если считать от вехнего края бородки (лопатки ключа) то глубина.
Это расстояние на которое углубляется фреза определенной ширины в лопатка (бородку) ключа, что бы создать на секрете (комбинацию).
Теперь ясно?

Теперь о способе. Этот способ основан на технологии оставлять отпечаток(деформацию) от других деталей.
В данном случае это отпечаток сувальды на болванке ключа.
Эти отпечатки легко видны под микроскопом или даже под хорошей лупой
Нормальный ключ и с "подходящей высотой" просто проскальзывает.
И отпечатка не оставлет. Это сигнал - больше пилить не надо здесь.
Если высота не подходит, то край сувальды оставляет на бородке ключа свой след.
Ширину мы сувальды знаем всегда. Она у всех практически единая.
Теперь только надо знать "шаг".
Шаг - это разница между высотами(глубинами). Опять же он как правило один и тот же.
Не у всех есть оборудование моего класса,, позволяющего делать что хочу, а не то что можно.
Шаг как правило 1 мм.
Тогда на ширину (толщину) сувальды делаем в месте отпечатка прорезь на глубину 1 мм.
И вновь пробуем еще раз.
Вставляем и покачиваем с силой щипцами ключ снова.
Туда сюда. Туда сюда.
И так повторяем несколько раз.
Смотрим.
Точим. Процесс повторяем.
Сувальда, секрет которой совпадет с нужной высотой на бородке ключа ОТПЕЧАТКА, уже оставлять не будет.
Сделав одну бородку, легко повторяем симметрично вторую.
Замку кранты.
Имуществу здец!
Производилям замков с аналогичной кодовой частью - от всего воровского мира огромное спасибо. Умным и знающим дверникам, умеющим считать секреты и комбинации, гип, гип - ура.
Пояснил?
Желаю успеха.
АГ

 

Здравствуйте Алексей!
В описаном Вами способе, для того, что бы сувальда оставила след на бородке, она должна зафиксироваться на определенной высоте. В большинстве известных мне замков, бородка с неподходящим секретом будет поднимать все сувальды, пока соответствующая часть бородки не упрется в зуб ригеля. А тот не сдвинется, если не совпал хоть один секрет. При этом все сувальды не зафиксированы и оказывают одинаковое давление на бородку и соответственно оставляют одинаковый след.

 

> Здравствуйте Алексей!
> В описаном Вами способе,

АГ= к сожалению способ не я описал. Это перевод с немецкого специальной литературы.

для того, что бы сувальда оставила след на бородке, она должна зафиксироваться на определенной высоте.

АГ= не совсем верно. Сувальда по отношению к бородке ключа находится немного сбоку.Главное что бы толщина сувальды была не более ширины фрезы, для нарезки секрета. Что однозначно уже имеет место.
Тогда при вращении ключа, бородка касается сувальды своим краем уже готовой нарезки и именно там и остается "отпечаток". Это в том случае, если высота не "подходит".
Мне трудно объяснить весь механизм без чертежей.
Давайте немного подождем до опубликования всего материала?
Если конечно не возражаете?


В большинстве известных мне замков, бородка с неподходящим секретом будет поднимать все сувальды, пока соответствующая часть бородки не упрется в зуб ригеля. А тот не сдвинется, если не совпал хоть один секрет. При этом все сувальды не зафиксированы и оказывают одинаковое давление на бородку и соответственно оставляют одинаковый след.

АГ= в случае, если "секрет" (высота) не совпадает, то боковая грань секрета и наталкивается на грань сувальды и "заминается".Это и есть отпечаток.

Прочитал и даже сам не совсем понял. Я бы все просил чуть погодить. Через пару дней будет готов весь материал.
АГ

 

Алексей, буду очень признателен если материал, который Вы упомянули, Вы выложите на форуме, а если это не возможно, сбросте мне на mail, или хотя бы дайте ссылку. Я в свою очередь, если получу что-то новое и интересное, выложу или дам Вам.

 

Подробно!

Алексей!

Хотелось бы увидеть более детальное описание процесса появления отпечатка на заготовке ключа.