Замок "полкан" гуп "электроприбор", г. казань

Уважаемые специалисты, что Вы можете сказать о замках серии Полкан (любых)? Внешне смотряться вроде бы качественно и надежно, на ключах подпилов нет...

 

Замок "Полкан"

Про какие именно?
Про эти?
[ссылка на изображение не работает]

Так это привод... чего о нем говорить?

 

Да про эти, а есть еще сувальдные...

>Так это привод... чего о нем говорить?

А что такое привод? Неужели ключ с "личиной"?

 

>Про какие именно?
>Про эти?
>
>Так это привод... чего о нем говорить?

Ключи какие то странные.
Почему одни длинные а другие короткие?
То же что ли - один изнутри, второй снаружи?
Тогда это смех тогда, а не замок.

 

>Да про эти, а есть еще сувальдные...
М=Нет. Сувальдные не "Полканы"...
Вообще - их ассортимент можно посмотреть здесь [ссылка не работает]

>А что такое привод? Неужели ключ с "личиной"?
М="Привод", в данном контексте - это сам механизм замка

 

Замок ELP

Так все-таки, каковы замки (например ЗВВС, ближе к верхнему левому углу) данного завода (Электроприбор) в применении (защита от свертывания, устойчивость к сверлению и др.). У нас в Уфе нет дилера замков "Керберос", так что увы и ах, выбирать приходится из того что есть...

 

>Так все-таки, каковы замки (например ЗВВС, ближе к верхнему левому углу) данного завода (Электроприбор) в применении (защита от свертывания, устойчивость к сверлению и др.). У нас в Уфе нет дилера замков "Керберос", так что увы и ах, выбирать приходится из того что есть...

А два ключа у Полкана для закрывания внутри и открывания снаружи (короткий и длинный соответственно). Непонятно, почему Вы говорите, что это даже и не замок. Если не трудно объясните пожалуйста дилетанту...

 

>А два ключа у Полкана для закрывания внутри и открывания снаружи (короткий и длинный соответственно). Непонятно, почему Вы говорите, что это даже и не замок. Если не трудно объясните пожалуйста дилетанту...

АГ= с удовольствием.
Кодовая часть замка ЛЮБОГО замка может располагаться внутри корпуса либо ровно посередине или быть сдвинутой к какой-то стороне, левой либо правдой.
В «Полканах», как я вижу на фото, стоит профильный цилиндр.
Это профильный цилиндр и является кодовой частью данного замка. Устройство профильного цилиндра дело известное.
Это корпус, пины с пружинами, сердечник цилиндра, и главное КУЛАЧОК, который и входит в зацепление с зубьями гребенки ригеля.

Теперь делаем расчет. Толщина корпуса замка например 20 мм.
Замок врезной, к толщине корпуса надо добавить часть толщины дверей и толщину накладок на выступающие части цилиндра.
При врезном замке, профильный цилиндр должен имеет РАВНЫЕ плечи, т.е. в право и в лево, от гребенки ригеля, которая находится посередине замка.
Общая длина обоих плеч с кулачком цилиндра рассчитывается следующим образом: Толщина дверей примерно 40 мм плюс накладки с двух сторон, на цилиндр, выступающие над поверхностью дверей, как правило, на 5 мм. Сам цилиндр должен выступать уже из накладок не более 3 мм (что бы не зацепить было).
Тогда общая длина цилиндра обязана быть: 40мм + (5х2) + (3х2) = 56 мм.
Как правило, берется цилиндр стандартной длины.
У каждого завода должны быть различные цилиндры для комплектации замков -“ линейка цилиндров.
В зависимости от различной толщины дверей.

Теперь почему же такой длинный ключ?
Раз цилиндр равносторонний, то длину ключа легко высчитать: 60 минус толщину кулачка цилиндра (10 мм) и делим пополам.
(60-10) : 2 = 25.
КАЖДАЯ половина профильного цилиндра имеет всю свою максимальную длину не более 25 мм. Значит ключ, который вставляется в цилиндр, максимум может быть примерно 20 мм длиной. Цилиндр так устроен, что обе стороны (плечи) цилиндра, содержат одинаковые комбинации на пинах. Что бы открывать замок изнутри и снаружи дверей.

Зачем же длинный ключ?
Уверен, что очередное русское ноу хау. С татарским уклоном.
У данного цилиндра нет ПЛЕЧ!
Он по всей видимости однобокий.
Почему так я не знаю. Скорее всего, что то там не ладится с оснасткой или скоре отсутствует какое то оборудование или идет погоня за снижением цены типа?
Все делаем сами и дешево!
Поэтому, для того, что бы комбинации на ключе попадали, с разных сторон дверей в ОДНО место профильного цилиндра и ТОЧНО совпадали с комбинациями на пинах, и точно открывали цилиндр и необходимо два ключа. Один короткий изнутри, второй длинный снаружи.

А бред это потому, что это бред.
Если замок ставится посередине дверей, то и комплектовать этот замок обязаны были профильным цилиндром с равными плечами и у этого цилиндра обязан быть один ключ.
Потому что так удобно. Один ключ открывает с обеих сторон.

А если поставили однобокий цилиндр, то это значит, что оборудование гавно, точности на пинах нет, и что бы увеличить количество комбинаций просто удлинили цилиндр. Пинов стало больше, комбинаций также.
Комбинаций стало больше, длина плеча увеличилась, тогда и ключ длиннее и их стало два.
С точки зрения нормального производственника, чуток понимающего, что то в замках, это полный бред.
Кстати вспомнил и тот замок, который тебя интересует. Я его смотрел лет пять тому назад. Там еще инструкция к замку на двух языках и страниц 40!
Так вот. Первую лажу в этом замке я увидел сразу. Там кодовый паз на хвостовике, что то около пары мм!
Это полное свинство. Так что мастера из этого ЕЛП, видно стараются, как могут. И полкана своего также изуродовали. Честно скажу, что халтуру изжить всегда трудно.
Имей ввиду, что замок я в руках не держал.
А Бастион Казань, мужичок, сейчас позвонили, оказывается, разорился на торговле дверями!

Сейчас овощами вроде торгует на рынке.
Но тебе если надо можно и почтой ведь?
АГ

 

Объясняю

>А два ключа у Полкана для закрывания внутри и открывания снаружи (короткий и длинный соответственно). Непонятно, почему Вы говорите, что это даже и не замок. Если не трудно объясните пожалуйста дилетанту...

М=Во первых - сам привод, обсуждать не интересно... рядовой механизм, надеюсь без пластмассы и силумина.
По слухам - "в смутные" годы, эти замки покупали итальянцы и перепродавали по всему шарику...
Во вторых - "фишка" этого замка, цилиндр.
Он - не симметричный, т.е. что бы открыть с наружи дверь - нужен длинный ключ (проходящий сквозь внешнию часть цилиндра), изнутри - ключ короткий.
При современных высокосекретных цилиндрах такой фокус не нужен... но! Они дороже стоят.

 

,>М=Во первых - сам привод,

СБ, ну что ты приводом так упрямо называешь?
Даже я не понимаю тебя никак.Что такое привод? Почему так зовешь?

> обсуждать не интересно... рядовой механизм, надеюсь без пластмассы и силумина.

Три раза вопросы опять? Почему тебе не нравится пластмасса и силумин?

>По слухам - "в смутные" годы, эти замки покупали итальянцы и перепродавали по всему шарику...

В жизни не поверю.
Нормальный цилиндр размером 60 мм, равноплечий. Наиболее распостраненый в любом мире. делается в горах, под Миланом у итальянского мужика по имени ( сейчас не помню). Себестоимость 30 центов за штуку. он ляпает эти цилиндра и для Чизы и для моттуры и для кого угодно. Правда обрудоваyие космос прямо таки.
Я там лично был и лично все видел. выпуск 500 000 в месяц. работает четыре человека. сын, жена , сам и племяница.
пл.с еще делает газовые горелки.
При такой себестоимости покупать гавно в казани может только идиот.
Так что не ВЕРЮ.

>Во вторых - "фишка" этого замка, цилиндр.
>Он - не симметричный, т.е. что бы открыть с наружи дверь - нужен длинный ключ (проходящий сквозь внешнию часть цилиндра), изнутри - ключ короткий.

Это СБ, не фишка, это и есть типичная русская лажа. Причину лажи я объяснил. Это тупая глупость.
Сделать так, что бы всех запутать и еще слух распускать. Я сечас ищу по Питеру этот цилиндр. Уверен, что, то что сказал все правда.

>При современных высокосекретных цилиндрах такой фокус не нужен... но! Они дороже стоят.

Это как у Барьера. Замок гавно, а стоит не меряно. Потому как ни у кого нет. Ломают его плечом, а все равно хороший
опять по причине потому что ни у кого нет. делают уже эти замки в десяти местах сразу, а все равно хороший.
Лишний раз подтверждается мой вывод, что замок покупают сердцем Инстинктом. Природа требует. Разумные объяснения не помогают.Это как писать.Надо потому что хочется и терпеть нельзя долго.
Для цилиндра такая мура с ключом это полная лажа. Хотели сделать хорошо, а сделали черт те что.

 

>СБ, ну что ты приводом так упрямо называешь?
>Даже я не понимаю тебя никак.Что такое привод? Почему так зовешь?
М=Хрен его знает... МС как-то назвал, привязалось... хотя, признаю - абсолютно не верно...

>Три раза вопросы опять? Почему тебе не нравится пластмасса и силумин?
М=А потому, что ГШ-18 (кто не знает - пистолет такой, с пластмассовой рамой) в армии отказальсь применять... а меня учили на той еще технике.
Но Cisa - вон в квадратах ручки силумин применяет... на радость ремонтникам. (что-то магниевые сплавы - слабо).
>
>>По слухам - "в смутные" годы, эти замки покупали итальянцы и перепродавали по всему шарику...
>
>В жизни не поверю.
М=Цитирую:
"Знаменитый -њПолкан-ќ попал в сотню лучших товаров России. Высокое качество изделий позволило наладить экспортные поставки. Их хорошо брали коммерсанты из Италии и развозили по всей Европе."
Со слов Фарида Хатыповича Гадельшина - первого заместителя генерального директора завода.
"Время и деньги" в„– 145 (1357) от 07 августа 2002 г.

Кстати - сейчас они его не возят.
И вообще, это, собственно, замок для ДЕРЕВЯННЫХ дверей - чего мы обсуждаем? Abloy - все равно лучше...

 

>>СБ, ну что ты приводом так упрямо называешь?
>>Даже я не понимаю тебя никак.Что такое привод? Почему так зовешь?
>М=Хрен его знает... МС как-то назвал, привязалось... хотя, признаю - абсолютно не верно...
>

В кавычки тогда бери. Я уж устрашился. думал чего пропустил в знаниях.

>>Три раза вопросы опять? Почему тебе не нравится пластмасса и силумин?
>М=А потому, что ГШ-18 (кто не знает - пистолет такой, с пластмассовой рамой) в армии отказальсь применять... а меня учили на той еще технике.
>Но Cisa - вон в квадратах ручки силумин применяет... на радость ремонтникам. (что-то магниевые сплавы - слабо).
>>

А потому что жаба душит. Стальной квадрат бабки стоит немеряных.
Сплав всегда легче, но для увеличения твердости надо термоупочить.
А жаба душит.
Капитализм. Похуже сделать подороже продать.
Я поэтому и отказался от ручек в замке, так как требуются квадраты.
Делать их можно лучше всего из стали. А сталь, блин, сталь ломает. А сплавы тем более.
Замок это механизм. Кормить будет долго. Слесаря.
Но чем меньше там деталей всяких, тем он для владельца лучше.

>>>По слухам - "в смутные" годы, эти замки покупали итальянцы и перепродавали по всему шарику...
>>
>>В жизни не поверю.
>М=Цитирую:
> "Знаменитый -њПолкан-ќ попал в сотню лучших товаров России. Высокое качество изделий позволило наладить экспортные поставки. Их хорошо брали коммерсанты из Италии и развозили по всей Европе."
>Со слов Фарида Хатыповича Гадельшина - первого заместителя генерального директора завода.
>"Время и деньги" в„– 145 (1357) от 07 августа 2002 г.
>
>Кстати - сейчас они его не возят.

Сейчас верю, раз такие «авторитетные заявления».
Думаю, что делали этот, и делают этот цилиндр из алюминия или его сплавов.
Покупали за копейки те самые "коммерсанты из Италии" сиречь спекулянты из татар. И уверен что сдавали их в металлолом. Уже за деньги.
Также и немцы поступали, турки и до сего дня многие другие. Сырья много, мозгов ноль, делаем черт те что.

>И вообще, это, собственно, замок для ДЕРЕВЯННЫХ дверей - чего мы обсуждаем? Abloy - все равно лучше...

А деньги? Стоимость? Сравнил тоже.
Все равно национальный замок победит. Даже независимо от качества.Потому что сервис нужен.