1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим именем!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
  2. Для кого-то строительный сезон подходит к завершению, а кто-то только начинает строить планы на будущий год. Специально для тех, кто взял курс на строительство собственного дома и задался животрепещущим вопросом: «А, собственно говоря, из чего строить?», мы подготовили статью о самых популярных материалах: газоблоках и пеноблоках. Читать дальше >>>!
    Скрыть объявление
  3. Кухня, пожалуй, самое уютное место в доме. Это не только пространство для приготовления пищи, но и место для семейных посиделок зимними снежными вечерами. По статистике больше всего времени люди проводят на кухне и в ванной. Поэтому если вы задумались о кардинальной смене облика вашей кухни, то стоит серьезно подготовиться.
    На что обратить внимание при выборе кухни читайте в нашей новой статье!
    Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Какие окна лучше ставить в каркасный дом в основном сезонного проживания?

Тема в разделе "Окна, лоджии, остекление балконов", создана пользователем EKol, 08.06.2018.

  1. EKol

    EKol Активный участник

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    363
    Лайки:
    25
    Адрес:
    Москва
    Строим дачный дом, каркасный. Летом проживание почти постоянное, апрель-май, сентябрь-начало ноября - наездами. Возможны периодические приезды зимой, при температуре выше минус 15оС. Отопление электричеством и печка (металлическая). В кухонном уголке над плитой и в санузле планируется принудительная вентиляция. В доме бОльшая часть 1 этажа отапливаемая, не будут отапливаться тамбур и закрытая веранда, мансардный этаж неотапливаемый.
    Вопрос: какие окна лучше делать в таком доме и как лучше обеспечить приток воздуха снаружи?
    В квартире в новостройке у нас оконные блоки со стеклопакетами, установлены клапаны Аэреко. Мужа раздражает, что через них зимой постоянно холодный воздух идет, а я без них не могу, плохо духоту переношу.
     
  2. Судебный эксперт

    Судебный эксперт Консультант

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1 111
    Лайки:
    146
    Адрес:
    Москва
    Окна со стеклопакетами в неотапливаемое помещение ставить рискованно: в морозы могут лопнуть от линзования.
    Наши предки были умные: на зиму в избе вставляется вторая рама (с форточкой).
    Разумно.
    Если вытяжка принудительная - можно и форточками, и клапанами. Купите детектор СО2 и контролируйте качество воздуха. Прочтите " Чем мы дышим? "
    Зачем он находится зимой в "необитаемой зоне"? (ГОСТ 30494-2011 п. 2.5: обслуживаемая зона помещения (зона обитания): Пространство в помещении, ограниченное плоскостями, параллельными полу и стенам: на высоте 0,1 и 2,0 м над уровнем пола - для людей стоящих или двигающихся, на высоте 1,5 м над уровнем пола - для сидящих людей (но не ближе чем 1 м от потолка при потолочном отоплении), и на расстоянии 0,5 м от внутренних поверхностей наружных и внутренних стен, окон и отопительных приборов.)
    В зоне обитания дутьё из клапана не чувствуется, особенно, когда он в автоматическом режиме.
     
  3. EKol

    EKol Активный участник

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    363
    Лайки:
    25
    Адрес:
    Москва
    Что означает "линзование"?
    Вы полагаете, сейчас можно найти изготовителей окон с обычными двойными рамами, старого образца и нормального качества? Вы таких знаете?
    Честно говоря, я тоже подумывала об окнах с двойными рамами, но с современным уплотнением и с хорошо пригнанными рамами, из хорошо высушенной древесины. Но где найти таких изготовителей? Не придется ли потом мучиться то с щелястыми, то с не закрывающимися окнами, быстро приходящими в негодность?
    Вы имеете в виду, что муж
    Временами мне проветривания клапаном не хватает, ещё открываю окно на щелевое проветривание (откидную створку).
     
  4. Судебный эксперт

    Судебный эксперт Консультант

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1 111
    Лайки:
    146
    Адрес:
    Москва
    Воздух в пакете остывает, уменьшается в объёме и стёкла выгибаются внутрь. По ГОСТу - не ниже +5 град, по факту - до -15. Ниже - как повезёт. Причём. это может быть не в первую зиму.
    "Обычная двойная рама" - это как "лицо кавказской национальности", то есть, ни о чём.
    Спаренная столярка с помойки будет служить долго и счастливо. Если напрячься, можно даже изменить размеры.
    Раздельную можно заказать в столярной мастерской, только нужно не забыть про дождезащиту.
    Врезные ремонтные уплотнители диаметром 10 мм решили эту проблему 50 лет назад. У нас - с 1995 года.
    Например, в Сергиевом Посаде.
    Мучиться не придётся. Особенно, если использовать спаренную столярку (с помойки).
    Мне тоже. Вытяжная вентиляция без механического побуждения не даёт гарантированного воздухообмена, особенно, на подветренной стороне. Использую форточку.
    И потом, клапан может быть не отрегулирован. Вот тут детектор СО2 очень полезен.
     
  5. fensterbau

    fensterbau Участник

    Регистрация:
    10.02.17
    Сообщения:
    111
    Лайки:
    15
    Адрес:
    Москва
    по теме - деревянные в одно стекло с 2-мя минимум переплетами. Правда стоят такие на строительном рынке раза в 2 дороже пластиковых. Зато стоять будут дольше.
     
  6. Судебный эксперт

    Судебный эксперт Консультант

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1 111
    Лайки:
    146
    Адрес:
    Москва
    Причём, наружные створки должны быть меньше внутренних, чтобы их можно было открывать внутрь.:wink3:
     
  7. EKol

    EKol Активный участник

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    363
    Лайки:
    25
    Адрес:
    Москва
    Недавно я видела такие окна в коттедже, явно не очень давней постройки . Переплеты потемнели, местами растрескиваются. И Вы утверждаете, что они стоять будут дольше? И это безобразие ещё вдвое дороже пластиковых?
    Получается, выбор между окнами со стеклопакетами, которые могут лопнуть в сильные морозы (и случай будет негарантийным), и "современной" некачественной столяркой, в которую ещё стёкла надо самим вставлять? Или просто хозяева коттеджа или застройщики не нашли/пожалели денег на хорошие обычные рамы?
    И делают ли такие рамы на заказ под необходимые размеры? Я встречала только объявления о готовых рамах без стекол. Вопрос: как подобрать под размер проемов, можно ли где-то заказать необходимого размера, должны ли быть монтажные зазоры, кто эти окна устанавливает, дают ли гарантию на окна и установку?
    для окон со стеклопакетами эти вопросы как-то можно худо-бедно решить, а вот для деревянных старого образца...
    Поиск окон на свалке - для нас не вариант. Живем в новом микрорайоне, ехать куда-то искать старые деревянные при отсутствии машины возможности нет.
     
  8. fensterbau

    fensterbau Участник

    Регистрация:
    10.02.17
    Сообщения:
    111
    Лайки:
    15
    Адрес:
    Москва
    Вы видели плохие окна, где хозяин явно поскупился.

    Впрочем если хотите совершать ошибки "как все" - Вам никто не сможет помешать. Продолжим разговор. когда Вы будете готовы.
     
  9. EKol

    EKol Активный участник

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    363
    Лайки:
    25
    Адрес:
    Москва
    Да я как раз уже готова, только не могу найти того, что мне нужно, и не знаю, по каким критериям искать. Я на собственной шкуре прочувствовала и окна со стеклопакетами в новой квартире в новостройке (эконом-вариант без гребенки, с глухими створками на 5 этаже), и их замену уже с клапанами Аэреко, и самостоятельно отремонтированные старые двухрамные деревянные окна в старой квартире. Я просто не знаю, как искать тех, кто делает КАЧЕСТВЕННЫЕ деревянные окна, и кто эти окна будет ставить. Коробка дома уже готова, надо заказывать окна, а я в интернете вижу только производителей готовых изделий - рам без стекол - не вполне подходящего размера, рекламу окон со стеклопакетами и варианты остекления веранд по заоблачным ценам. И не вижу мастеров по установке обычных деревянных окон.
    Вот из чего должны быть сделаны качественные деревянные рамы - просто из пиломатериала камерной сушки? Или из клееного бруса? Какого размера должны быть рамы для проемов 110х140 см, 129х140 см и т.д., как они должны устанавливаться? В случае деревянных рам столярка идет отдельно, а кто стекла вставляет, кто рамы красит, кто, наконец, эти окна в проемы ставит, по каким ГОСТам, СНиПам. Сейчас действительно про окна со стеклопакетами информации полно. Если Вы можете помочь хотя бы получить/найти такую информацию, так помогите.
     
  10. Судебный эксперт

    Судебный эксперт Консультант

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1 111
    Лайки:
    146
    Адрес:
    Москва
    Похоже, забыли покрасить...:sorry2:
    Зависит от соблюдения правил эксплуатации.
    А это уже конъюнктура нашего дикого рынка.
    :yes3:
    В Московской области на строительных рынках можно заказать раздельную столярку у частных мастеров. Рекламу в интернете они не дают - сбыт через строительный рынок.
     
  11. EKol

    EKol Активный участник

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    363
    Лайки:
    25
    Адрес:
    Москва
    А стоит ли связываться не с частными мастерами, а с фирмами? Таки нашла я две в Подмосковье (в Михнево и в Чехове), которые делают столярку на заказ. Непонятно только, как они эти окна довезут, кто их окрашивать будет и ставить. И можно ли будет как-то противомоскитные сетки на эти окна установить, а не колхозить марлю или пластиковую сетку на кнопках. И, по-видимому, самой придется проверять влажность древесины, из которой рамы изготовят. И да, часть окон всё же будет металлопластиковых.
     
  12. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    4 262
    Лайки:
    972
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Хм... Странная проблема. В Москве не найти тех, кто делает качественные деревянные окна.
    Моя сестра во время ремонта квартиры меняла окна с деревянных на деревянные. Сосну на лиственницу меняли. Окна не очень стандартных размеров, т.к. в сталинке. Нормальные, вроде окна изготовили. Спросить, где заказывали? Только я подозреваю, что мероприятие по замене окон с сосны на лиственницу было совсем не дешевое.
     
  13. Судебный эксперт

    Судебный эксперт Консультант

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1 111
    Лайки:
    146
    Адрес:
    Москва
    :ok:
    Желающие найдутся. Вопросы только в качестве и цене.
    Можно. На любые.
    Если прибор есть, меряйте, кто мешает?
    Ваш выбор...
    ОР без наплава на стеклопакетные?
    По отношению к какому ГОСТу?
     
  14. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    4 262
    Лайки:
    972
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Не знаю, какой конструкции первоначально были окна. А после замены да, стали стеклопакетные.
     
  15. EKol

    EKol Активный участник

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    363
    Лайки:
    25
    Адрес:
    Москва
    Съездили в Михнево, посмотрели и окна, и их производство. Вроде всё путём: пиломатериал камерной сушки, уплотнители стоят, делают по размерам заказчика. Муж поехал измерять проемы, будем заказывать. Красить будем сами, ставить - те, кто нам дом строит.
    Металлопластиковые будем ставить туда, где доступ к перекрашиванию окон будет затруднен, и не факт, что со стеклопакетом, возможно, что с одним стеклом, ибо помещение неотапливаемое (2й, полумансардный, этаж).
    Изначально были обычные двухрамные окна. Причем не факт, что пришли в негодность. Мой муж в своей холстяцкой жизни жил в сталинке и рассказывал, что в их квартире окна, поставленные в 30-е или 40-е (после бомбежек), были в лучшем состоянии, чем те, которые владельцы других квартир этого дома, соблазнившись на бесплатную услугу ЖЭКа, поставили взамен старых в начале 80-х. Может, и Ваша сестра была из тех, кто пошёл на такую замену. Правда, мужу пришлось заменять на металлопластик со стеклопакетом балконную дверь, которую из-за ошибки архитектора или строителей постоянно заливало дождем и засыпало снегом, и она сгнила по низу до трухи к концу 90-х несмотря на подкраски.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом