1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Помогите! появился конденсат между перекрытием

Тема в разделе "Утепление домов и коттеджей. Теплоизоляция стен", создана пользователем boris9ka, 02.01.2016.

  1. boris9ka

    boris9ka Участник

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    18
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Иркутская область, Город Ангарск
    Сегодня снял лист гипсокартона и увидел что на пароизоляции собрался конденсат и капает на гипсокартон, подскажите пожалуйста как исправить проблему.
    В некоторых местах гипсокартона были дыры пока неуспели замазать думаю может и за дыр и появился конденсат?
    Снимок.JPG 2.JPG
     
  2. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    Только что ушли от похожей темы http://forum.vashdom.ru/threads/kak-pravilno-uteplit-potolok.47580/page-8 не придя к консенсусу.Но жизнь и примеры из практики доказывают,что нельзя деревянные перекрытия отсекать пароизоляцией,нельзя утеплять не паропрозрачными утеплителями.
     
  3. Inchin

    Inchin заблокирован

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    728
    Лайки:
    68
    Адрес:
    Пенза
    Это только набор слов, которые бездоказательны. Не видел от Вас никогда никаких расчетов, подтверждающих Ваши слова. А без расчетов - это просто сугубо чьё-то личное мнение, которое может быть ошибочным.

    На множестве строительных сайтов можно найти доказательства ошибочности Вашего личного мнения. Можно посмотреть множество монтажных альбомов производителей утеплителей и паропроницаемых/паронепроницаемых плёнок (мембран).

    Вот примеры, это доказывающие.
    karkas_steni.jpg steni_s_nar_yepl.jpg ventil_fasad.jpg ytepl_skat_krovli.jpg

    Пароизоляционные плёнки (мембраны) не являются утеплителями. И ими не утепление делают, а пароизоляцию. :sarcastic hand:
     
    nadegniy нравится это.
  4. Непоседа

    Непоседа Форумчанин

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    4 529
    Лайки:
    1 273
    Адрес:
    Москва
    Inchin,
    а как бы более конкретно ответить на вопрос автора темы.
     
  5. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    Каждый кулик хвалит свое болото.
    Ваша очередная ошибка в примере.Заметили,что там разные стены?
    Пленка лежит перед утеплителем,только в каркасе.А с этим ни кто и не спорит.В остальных же стенах,нет ни какого паробарьера перед утеплителем,а стоит ветрозащита после утеплителя.И стена получается паропрозрачной.Вы перепутали вентилируемый фасад,с внутренней отделкой.
    И давно уже доказано(в тех же форумах),а на стройках показано(ни где не видал),что и ветрозащита утеплителю ненужна.
     
    Последнее редактирование: 02.01.2016
  6. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    Увеличить толщину утеплителя,заменив его на каменную вату.
     
    Непоседа нравится это.
  7. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    То есть сделать как то так. вата.jpg Есть сомнения,что пенопласт уложен плотно между лаг.
     
    Непоседа и Палычъ нравится это.
  8. boris9ka

    boris9ka Участник

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    18
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Иркутская область, Город Ангарск
    Между пенопластом и гипсокартоном пустота 5 см, на чердаке пенопласт нечем не закрыт
     
  9. Vovancherep

    Vovancherep Участник

    Регистрация:
    08.08.15
    Сообщения:
    62
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Красноярский край
    А какой слой пенопласта?
     
  10. Палычъ

    Палычъ Форумчанин

    Регистрация:
    11.11.15
    Сообщения:
    526
    Лайки:
    167
    Адрес:
    Ставрополь
    Вам не об этом.
    Если между листами пенопласта или между пенопластом и лагами есть неплотности - через них будет проходить холодный воздух, соответственно на пароизоляции с одной стороны - холод, с другой - тепло, как результат - конденсат. В принципе, можете попробовать поискать эти отверстия, так как сверху пенопласт открыт, и закрыть их монтажной пеной.
    Но, лично моё мнение, юзер прав и вата - лучший вариант.
     
  11. евгения50

    евгения50 Активный участник

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    240
    Лайки:
    37
    Все верно.
    Расстояния между утеплителем и гипсокартоном быть не должно.
    Более того, не должно быть никакого расстояния между утеплителем и стропилами. Как вам верно на фото показали.
    Утеплитель может быть разный. В том числе и шелтер. У меня 150 мм.

    И еще три важных момента:
    Подкровельное пространство (между утеплителем и металлочерепицей) должно иметь грамотную вентиляцию. Свободная циркуляция воздуха от конька до свесов.
    Капельник должен заходить на желоб, чтобы весь конденсат, если он будет, уходил в водосток.

    Сверху на утеплитель, под контробрешетку, установите дельта вент N, например.

    И последнее. Воздух из помещения не должен поступать в утеплитель!

    Все премыкания стен и потолка должны быть проклеены специальным кровельным двусторонним скотчем.
    Про утепление всех премыканий к мауэрлату пеной- тоже важно.

    Вентиляция жилых помещений- важный момент не только для человека.
    Удачи в Новом году!
     
  12. Inchin

    Inchin заблокирован

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    728
    Лайки:
    68
    Адрес:
    Пенза
    boris9ka,
    Распишите, пожалуйста, подробнее слои "пирога" по толщине, и по материалам (оба разреза).
    Разрез неоднородного перекрытия.jpg Разрез перекрытия 01.jpg

    Какой плотности пенопласт, какой материал используется как несущая подложка под пенопластом, какая климатическая зона, есть ли повышенная влажность в доме, какая температура в помещении под перекрытием, насколько хорошо вентилируем чердак, или не чердак, а мансарда?

    Тогда можно будет рассчитать распределение водяных паров в "пироге" перекрытия и будет ли влагонакопление.
     
    Последнее редактирование: 03.01.2016
  13. boris9ka

    boris9ka Участник

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    18
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Иркутская область, Город Ангарск
    один слой пенопласта толщина 10 см
     
  14. Inchin

    Inchin заблокирован

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    728
    Лайки:
    68
    Адрес:
    Пенза
  15. Inchin

    Inchin заблокирован

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    728
    Лайки:
    68
    Адрес:
    Пенза
    Конденсат появился скорее всего не только из-за дыр в ГКЛ.
    boris9ka,
    Ваша предполагаемая конструкция и анализ перекрытия ниже на скринах.

    При такой конструкции конденсации влаги не будет до влажности в помещении примерно до 50% и при температуре не выше +24. Также при влажности на чердаке до 90% и при температуре на чердаке не ниже - 18 градусов. При более высокой влажности и температуре под перекрытием может начаться накопление конденсата на пароизоляции и в толще пенополистирола (также в деревянных балках). От излишней влажности в помещении нужно избавляться проветриванием и увеличением объема приточно-вытяжной вентиляции.

    Исправить ситуацию можно увеличив паропроницаемость утеплителя (выветривание водяных паров) наружу, заменив пенополистирол другим утеплителем с бОльшей паропроницаемостью, например, опилки, минвату, базальтвату.

    Если не менять утеплитель, то в качестве альтернативы можно уменьшить возможное влагонакопление, насыпав поверх пенопласта и балок опилок слоем от 50 мм (лучше от 100 мм).

    Влага может образовываться в помещениях при проведении покрасочных, штукатурных и других отделочных работах, связанных с влаговыделением.

    Борис9 Анализ 01.jpg Борис9 Конструкция 01.jpg Борис9 Разрез 01.jpg

    П.С. Естественно, расчет не учитывал, возможные прорехи между чердаком и пароизоляцией (щели между утеплителем и балками).
     
    Последнее редактирование: 03.01.2016
    Непоседа нравится это.
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом