1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Остановился ремонт в ванной, требуются исправления

Тема в разделе "Плитка. Керамогранит. Мозаика", создана пользователем musped, 16.07.2017.

  1. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Вот коробка из массива и МДФ с обратной стороны. Обрезок от коробок моих дверей, в остатках стройматериалов у меня валяется.
    В середине массив, по краям - фигурные части со всякими округлостями и пазиками из МДФ. Слева на коробке видно загиб наклеенного на нее шпона.
    Не делают на таких коробках покрытие с обратной стороны. И на наличниках не делают, и на доборах не делают.
    Это во-первых. А во-вторых, все равно на погонаже будут резы, которые не будут закрыты Вашим супер-мега-покрытием, которое на самом деле является пластмасской и ничего общего со шпоном, кроме названия, не имеет. "Эко-шпон" - это просто маркетинговый ход. Ничего там экологичного, натурального и шпонистого нет. Полимер. В дверном разделе почитайте.
    IMG_20150106_040653.jpg
    Да и на самом дверном полотне покрытие с нижнего и верхнего торца бывает не всегда.
     
    Последнее редактирование: 22.07.2017
  2. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
    Двери из Эко-шпона:
    Да понятно, что из ерунды сделано.
     
  3. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Я уже писала. Из ерунды сейчас делается большинство бюджетных дверей. Даже при производстве дверей, шпонированных натуральным шпоном, все равно часто используется МДФ. Особенно в погонаже.
    Что подешевле - всё из прессованной бумашки.
     
  4. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Ну и вот Вам еще фотка про влагостойкость МДФ и запилов на нем.
    IMG_20170722_213915.jpg
    Это наличник из МДФ, шпонированный файн-лайном, который заходит на бортик в ванной.
    Косячок небольшой в ремонте вышел. Первый опыт ремонта, все сразу не предусмотришь, не догадалась попросить сдвинуть немножко дверной проем в санузел. :blush:В какой был, в такой дверь и поставили.
    В итоге, наличник возле ванной немножко не влез. Чтоб влез, пришлось вырезать в наличнике паз. Паз был обработан мебельным герметиком.
    Все равно от контакта с водой раскисли со временем и шпон, и МДФ. Вот если соберусь все-таки этот санузел ремонтировать, проем сдвину, чтоб дверь по-человечески с наличниками влезала. А пока так, с раскисшим наличником живу.

    Раз старая дверь совсем не ремонтабельна, то Вы попросите мастеров подпилить коробку внизу. И нижнюю часть коробки убрать.
    Когда ее не будет, можно будет поточней померить перепады полов в пороге, и заранее подумать, как с порогом поступить. А не как у Вас обычно - мастера уже работать вышли, а Вы только думать начали, что надо попросить у них сделать.

    Я повторюсь, все равно, даже если порога не делать, если все в одном уровне, то плитку надо складывать так, чтобы она под дверное полотно заходила.
    А дрова в пороге будут сявкаться, затаптываться, зашоркиваться, обдираться, раскисать и т.д. и т.п.
    Вы вспомните, сколько раз за время пользования этой квартирой Вы наступали на порог ванной или задевали и царапали его чем-нибудь. И сколько раз Вы или Ваша супруга задевали по нему мокрой тряпкой, когда мыли полы в ванной и коридоре. И еще вспомните, почему имеющийся порог выкрашен в коричневый, а не белый цвет, как вся остальная коробка.
    Причем, новый "деревянный" порог, возможно, раскисать будут еще хуже, чем те, что сейчас стоят. Потому что сейчас коробка из массива. А новая при вашем бюджете по-любому будет из современных говноматериалов.

    Вот смотрю на фото, которое Вы выкладывали.
    Под дверью в комнату вижу очевидный косяк, про который в этой теме уже писала несколько раз. В комнате стык напольных покрытий не под дверным полотном. В итоге при закрытой двери в комнату со стороны коридора видно кусок другого покрытия.
    Стена в коридоре то ли завалена, то ли коробка дверная так установлена, что из-за стены выпирает. Если стена завалена, то при ремонте коридора по-хорошему, ее придется выровнять. А если выровнять эту стену, то придется опять переустанавливать дверь в ванну и менять на ней доборы. И если то, что я вижу на фото - завал, то даже если не учитывать последующий ремонт в коридоре, при выравнивании стен в санузле геометрия помещения может сильно измениться. А если стену с дверным проемом не выровнять, то будут геморрои с установкой доборов. Аналогичные этим: http://forum.vashdom.ru/threads/vyravnivanie-peregorodki-nad-mezhkomnatnoj-dverju.51745/#post-3е76779
    Дверной проем в санузел расположен слишком близко к углу. И если сейчас наличники на двери шириной меньше, чем современные (т.е. шириной меньше 7-8 см), то при установке новой современной двери наличник не влезет, его придется подрезать и это будет выглядеть уродливо. Если место позволяет, проем в санузел надо сдвигать от угла.
    Сами двери находятся очень близко друг к другу. Две разных двери рядом будут выглядеть плохо. Две разных двери на разной высоте - тоже плохо. Поэтому если двери на приличные менять, то как минимум, надо менять сразу все двери, которые расположены рядом.
    Дверь в комнату тоже со временем, скорей всего, требует переустановки, т.к. между полотном и полом огромный зазор.
    А поскольку в Ваши планы это не входит, либо старую дверь с коробкой надо сохранить, либо, если Ваши рукожопы не в состоянии ее в порядок привести - купить новую, но очень дешевую, которую на помойку не жалко потом будет вынести.

    [​IMG]
    Итого, план работ получается примерно такой.
    1. Дверной проем в санузел сдвинуть от угла, если позволяет планировка санузла. (а это значит, что дверь с коробкой надо убрать пораньше, чтоб понять, как наращивать простенок возле угла).
    2. Стены в санузле выровнять штукатуркой.
    3. Водопроводную разводку переделать так, чтобы не мешала установке ванной вплотную к углу.
    4. В туалете отводы от стояков переварить, разводку собрать так, чтобы потом можно было подключить бойлер.
    5. Дрова в пороге ванной комнаты убрать, после этого принимать решение, как отделывать пол под дверью в ванную комнату - с порогом/без порога.
    6. Старую дверь с коробкой либо попытаться аккуратно демонтировать и установить заново после чистовой отделки ванной комнаты, либо если она совершенно точно не ремонтабельна, купить дешевую времянку и установить ее после отделки санузла. С доборами, если они вообще понадобятся. Что-то вид двери со стороны коридора вызывает у меня подозрения, что стеночка очень тонкая, и доборы могут не потребоваться.
    Почему у Вас дверная коробка так сильно торчит из стены? Какая у стены толщина? Стена ровно стоит или завалена относительно вертикали?
     
  5. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Смотрю фотки, видео топикстартера и сравниваю с планировками квартир в доме 86-й серии.
    Понимаю, что квартира явно перепланировывалась, комната возле ванной была увеличена за счет коридора.
    А в итоге с расположением дверного проема в санузел получилась какая-то ерунда. А ведь не просто так спрашивала, какая планировка квартиры.
    Это угол со стороны санузла. На глаз - от двери до угла примерно 20 сантиметров.
    угол в санузле.jpg
    Это тот же угол со стороны коридора. Такое впечатление, что от двери до угла расстояние не больше 1 сантиметра.
    угол в коридоре.jpg
    Это типовая планировка 86-й серии.
    10483defa86be9ac061c96609afd278f.jpg
    По планировке квартир получается, что ни в одной из них нет такой большой разницы в расстоянии от двери до угла со стороны коридора и со стороны санузла. Значит, в планировке что-то уже менялось. Скорей всего, дверной проем в комнату переносили.
    Дверь в ванную комнату рядом с дверью в жилую комнату только в трешках и четырешках. В обоих случаях расположен плохо.
    Сдвигать проем надо от угла к центру. Чтоб со стороны санузла простенки были примерно по 50 см с каждой стороны, либо с той, где мойдодыр - не меньше 43 см после черновых, а с той стороны, где полотенчик - максимально большой, порядка 50-60 см после черновых.
    Делать это надо было бы до стяжки и гидроизоляции.
    Но раз уж так получилось, то сейчас можно сделать вот что:
    При закрытой двери в ванну сделать сухой или мокрый рез большой болгаркой куска стены, на который надо укоротить простенок возле мойдодыра. максимально близко к полу. Выбить часть с резом, остальное у пола добить перфоратором и мелкой болгаркой с пылесосом.
    Дверь с коробкой убрать. Простенок от угла наростить пеноблоками.
    Стену со стороны коридора очистить от обоев, выровнять.
    Стены в ванной выровнять.
    Это программа-максимум. Как надо было бы сразу...
    Программа-минимум - снять дверь с коробкой, замерить ширину освободившегося проема, простенок от проема до угла увеличить минимально, чтобы нормально влезала дверь с наличником, простенок возле мойдодыра уменьшить минимально, подбив перфоратором.
     
  6. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
    Дешевые все из МДФ
    Дом 81 серии, планировка не менялась, именно этим и понравилась. У соседей сверху убран встроенный шкаф в коридоре и перенесена стена - но получился как бы коридор в ванной, мне как у меня больше нравится. Также у них убрана стена между кухней и комнатой. У меня же все так, как было в 1986 (год постройки дома - может быть поэтому эта цифра у Вас в голове) Вот типичная планировка - 81-p1.jpg моя же несколько отличается). В общем заходим в квартиру, слева - кухня, ниже - комната, справа - туалет, потом коридор заворачивает вправо, возле туалета - ванная комната, напротив нее-шкаф, и между ними - вход в спальню.

    p.s. осталось два ненужных промокода м-видео на скидку в 1000 руб при покупке от 2000, можно использовать сегодня и завтра, может пригодятся кому
     
  7. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Все это буквы ни о чем. Вы же даже какая квартира не сказали, так что ничего непонятно.
    План давайте с размерами. Пока я по фото и видео вижу, что расположение двери в ванной - плохое. Дверь с наличниками нормально не встанет. И один из углов в ванной бездарно пропадает. И в любом случае ни одна из планировок квартир не совпадает с тем, что у Вас на фото и видео. Везде дверь в комнату не так расположена.
    И вообще, непонятно, как в ванной комнате встанет дверь и нужны ли доборы, т.к. неизвестна толщина перегородки с дверным проемом. Она из чего вообще? Тоже из керамзитобетона?
     
  8. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
    Меня вот еще что интересует. Уровни, по которым работает плиточница:

    IMG_20170723_120922_1.jpg ставим оба рядом

    IMG_20170723_120922_1.jpg в этом же месте просто переворачиваем оба уровня

    IMG_20170723_121224_1.jpg здесь же меняем местами

    :sorry2:
     

    Вложения:

  9. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
    Пока нет такой возможности, к сожалению. На крайний могу сделать видео квартиры

    Похоже, что да, из него.
     
  10. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Похоже или из него? Почему тонкая такая, если из керамзито-бетона? Это точно не гипсолит?
    Не такая большая проблема нарисовать от руки план с размерами санузла и коридора.
     
  11. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
    Думаю, что керамзитобетон. Стены предлагаю не перекладывать, оставить как есть, иначе придется, в итоге, если по уму, вообще все переделывать. Мне это сейчас даже представить сложно, да и нужно ли? Сейчас задача - подобрать недорогую, но качественную дверь, желательно из нормального материала. Пойду в магазин, спрошу, что есть из норм дерева
     
  12. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Ага, ту, которую выкидывать потом будет очень жалко. :smile3:
    И поставить ее максимально уродски. С подрезом наличника со стороны коридора.
    поэтому расположением дверного проема ни в коем случае заморачиваться не надо.
    этим надо заморачиваться, когда установщики двери будут на пороге, а плитка на стены в санузле уже будет приклеена. Чтоб уж наверняка смещение проема было без больших переделок невозможно.
     
  13. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Придется опять прибегать к помощи видео лысого мужика....
    Видос раз:

    У Вас со стороны коридора есть место для размещения дверного наличника, ширина которого на современных дверях составляет не меньше 7-8 см? По-моему, нет. И наличники на Вашей старой двери стоят шириной около 4-5 см. А на Вашей новой красивой двери наличник со стороны коридора будет резанный.
    Примерно так.
    5.jpg
    И вы опять опять будете жаловаться на форуме, на этот раз про то, что Вам наличник плохо подрезали.
    А рядом, буквально в 5-10 сантиметрах, с другой стороны угла, будет наличник не резанный.

    Видос два, более длинный, вообще про все проемы:

    про высоту проемов в видосе говорится не очень правильно. Замерщики/установщики дверных фирм говорят, что высота проема должна быть 207 см от чистового пола, а не 205, как лысый рассказывает.
     
  14. musped

    musped Форумчанин

    Регистрация:
    16.07.17
    Сообщения:
    833
    Лайки:
    74
    Адрес:
    Свердловская область
    Наличник со стороны коридора действительно упирается прямо в угол. Но я это даже и не замечал раньше, честно говоря. Да и дверь стоит, на мой взгляд, сейчас достаточно удобно - машинка как раз входит в свое место, не перекрывая вход, и к умывальнику, вроде бы удобно подходить.
    Предложите свой вариант.

    Да, этот момент мы действительно выпустили. Надо посмотреть видео. На завтра запланирована сантехника, можно потом попробовать решить этот вопрос.
     
  15. ALEX7777

    ALEX7777 Специалист форума

    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    2 282
    Лайки:
    605
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опытный плиточник понимает на сколько врёт уровень.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом